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[今日關注]巴沙爾要停火?敘利亞轉危為機?(20120328)

發佈時間:2012年03月28日 22:16 | 進入復興論壇 | 來源:CNTV | 手機看視頻


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    中國網絡電視臺消息:敘利亞總統巴沙爾答應停火。就在昨天,正在中國訪問的聯合國和阿盟的敘利亞危機聯合特使安南表示,敘利亞接受了他提出的6點建議。隨即敘利亞政府也表示接受並且同意停火,巴沙爾也走上了曾經戰火紛飛的霍姆斯市的大街,國際社會也紛紛把此舉看成是“走了一大步”。但這6點如何落實,敘利亞危機是否走出了困局,敘利亞已經接受了停火協議,但是國內衝突不斷而且巴沙爾的車隊還遭到了槍擊。敘利亞國內的戰亂何時停止。這邊剛有了和平的跡象,可是那邊歐盟就把巴沙爾的妻子喝母親列入了制裁的名單,而美國和土耳其也要向敘利亞的反對派提供非作戰武器。西方又有何居心。就這些話題我們今天請兩位嘉賓進行分析評論。

   【節目完整文稿】

  主持人(魯健):觀眾朋友大家好,《今日關注》正在直播。

  敘利亞總統巴沙爾答應停火了。就在昨天,正在訪華的聯合國和阿盟敘利亞危機聯合特使安南表示,敘利亞接受了他提出的六點建議,隨即,敘利亞政府也表示接受,並同意停火,巴沙爾也走上了曾經戰火紛飛的霍姆斯市大街,國際社會紛紛將此舉看成“走了一大步”,那麼這六點如何落實?敘利亞的危機是否走出困局?敘利亞已經接受了停火協議,但國內衝突不斷,而且巴沙爾的車隊還遭遇了槍擊,敘利亞國內的戰亂何時能停止?這邊剛有了和平的跡象,可是歐盟就將巴沙爾的妻子和母親列入制裁名單,美國和土耳其也要向敘利亞反對派提供非作戰武器,西方又有何居心?

  就這些話題我我們今天請兩位嘉賓進行分析和評論:一位嘉賓是本台特約評論員、國防大學教授張召忠少將,您好。還有一位嘉賓是中國國際問題研究所副所長阮宗澤教授,您好。

  在節目開始請嘉賓和觀眾朋友們先通過一個短片了解一下最新的背景。

  (播放短片)

  解説:對於邁入動亂狀態第二年的敘利亞來説,3月27日有點不同尋常。

  這一天,正在中國訪問的聯合國和阿盟敘利亞危機聯合特使安南表示,已收到敘利亞政府同意接受六點和平建議的書面答覆;這一天,敘利亞政府表示,接受安南的六點和平建議,同意停火;這一天,敘利亞總統巴沙爾來到霍姆斯市,與支持人群親切交流。這一切不僅讓人感到,敘利亞的和平出現轉機。

  對於敘利亞政府這一決定,國際社會紛紛在當天就做出反應。美國國務卿希拉裏表示,敘利亞政府的這一決定是重要的一步,但敘利亞必須立刻採取行動兌現其承諾;俄羅斯外交部發言人盧卡舍維奇則稱,六點和平建議能否得到落實,主要取決於敘利亞反對派的態度,反對派不應將要求巴沙爾下臺作為與政府對話的前提條件;阿盟認為這是積極的一步,但阿盟將認真觀察敘利亞會採取怎樣的行動。而敘利亞境外最大反對派“敘利亞全國委員會”的發言人庫德馬尼表示謹慎歡迎,並稱願意積極配合安南的六點建議,然而美聯社援引一名敘利亞反對派成員的話表示,巴沙爾只是想贏得時間。

  主持人:今年2月安南是作為聯合國和阿盟雙重大使的身份,3月16號他提出了六點和平建議,我們現在看到最新的情況敘利亞政府已經接受了停火協議。我們來看看這六點建議的主要內容,這其中主要提到是:立即停止在平民區使用中型武器並撤出部隊;敘政府與反對派在聯合國監督下停止一切形式的武裝暴利行為;實現每天兩小時的人道主義停火;加快釋放被任意羈押者;卻把記者在敘全境的行動自由;尊重法律保障的結社自由與和平示威權利等。這六點和平建議現在敘利亞政府已經表示接受。現在停火是指得雙方都停或嗎?比如説敘利亞政府和反對派都要遵守這個?

  本台特約評論員 國防大學教授 少將 張召忠:那是必須的,這是一個前提。你雙方不停火,那肯定是交戰,一個巴掌拍不響。你必須現在安南雙方都在斡旋,一方面這六典是提給敘利亞政府的,敘利亞政府已經書面的表示同意,這是一個非常大的進步。反對派那邊幾個主要的反對派也是表態了,包括海外的敘利亞全國委員會也表示歡迎。我感覺像烏雲彌補的天空突然出現了一絲曙光,但是還很難説能不能驅散雲霧,但是現在畢竟看到一點希望。

  主持人:關鍵是這個停火要想有效的話,可能還得監督。這誰來監督?

中國國際問題研究所副所長 阮宗澤:對,這個就是誰來監督,而且剛才説到停火。其實這個也是有一個背景,前段時間實際上美國在聯合國安理會又提交了一個草案,也在崇尚一個草案。這個草案就是關於停火差距就非常的大,美國方面和一些阿拉伯國家他們認為應該敘利亞政府,因為你是強勢的一方,所以你應該先停火,而俄羅斯堅持應該是同時停火,政府和反對派都要停火。剛才短片裏説到一點,大家注意到,希拉裏他是強調敘利亞政府應該首先要停火,而俄羅斯認為這個關鍵在反對派。怎麼來監督停火?我覺得這又是一個很重要的問題,應該還是有聯合國的出面,比如組成觀察員,因為只有這樣才能起到一個比較公正的監督作用。

  主持人:會派出維和部隊嗎?

  阮宗澤:維和部隊,現在我覺得還説不上。但是現在起碼它可以派觀察員,觀察員但是必須要經過聯合國的首肯。這樣對雙方都起到一定遏制的作用,看看誰究竟違反了還是沒違反這個停火的協議。

  主持人:如果説到誰先停火這個話題,敘利亞政府我們知道目前在軍事上暫時取得了優勢,而且把原來反對派控制的一些城市都是重新佔領。在這種情況下,敘利亞政府是不是可以作出比如我首先停火作為強勢一方?

  張召忠:現在看起來應該可以肯定的是敘利亞政府已經做出了一個表態,正式地為政府做出了一個表態給安南。

  主持人:能不能實現?

  張召忠:這六點,比如第一個撤軍,在霍姆斯等等主要衝突就是撤軍,而且在城市當中不使用主武器第二個停火,另外恢復憲法規定的、公民所應該有的這樣一些結社示威等這樣的一些自由。而且還體現了有一點,也願意在這種情況下和反對派進行接觸,這些都是非常好的。因為5月份基本上議會大選就要開始了,這樣的話我估計在這之前營造一個良好的選決氣氛,這也是巴沙爾願意做的。

  主持人:所以從這個表態來看的話,他首先停火也是應該沒問題的,能接受的。

  阮宗澤:對巴沙爾來講,他現在在軍事上應該佔了便宜。前段時間一直那把燃燒的火災霍姆斯,這個現在基本上它控制了,但是還有一些零星的衝突還在發生,還有其它地方有一些。所以實際上現在這個時機對巴沙爾來講它是有利的,一方面它可以軍事上已經佔據比較主動,收服了相當多的實地。在這種情況下,它覺得停火對它來説下一階段它肯定是主動的一方。另外一個現在安南的出面我覺得給了他一個很好的由頭,就是下臺階。安南的出面恰恰是在我覺得國際社會在尋找一個怎麼樣正確解決敘利亞問題,呼聲日益增高的時候,它應運而生,出來這麼一個調停,大家又覺得它具有很豐富的經驗,而且他提出這六點,實際上我們看這六點,也應該説得益於中國和俄羅斯在聯合國安理會的距離力爭,雖然它不是一個決議,它是一個主席聲明。在3月21號的主席聲明當中,把這六點,等於是不全部照單全收,然後對於安南是一個很大的支持,在這裡邊基本上沒有什麼太大爭議性的問題。

  主持人:畢竟他也是出於人道主義的考慮,尤其停火也是對平民的保護。但是可能大家想到從目前這個情況來講,因為反對派的派別林立,除了那幾個主要的以外,應該説大大小小的,甚至可能還有基地背景的這種反對派,在這種情況下,能夠要求所有的反對派都停火嗎?能夠實現嗎?

  張召忠:現在看來難度非常大,首先安南是一個非常受人尊敬的自身外交家。1997年他開始任聯合國秘書長連任兩屆。而且2001年他獲得諾貝爾和平獎,所以他在這方面是有經驗的。在我研究國際問題這幾十年中,美國插手要想幹壞事的這個地方,經過渦旋最後把它成功,給美國搞掉的只有一次。很多都有渦旋,科索沃戰爭、三架馬車,利比亞我們看到去年也經過很多的渦旋,但是都沒有成功,只要美國一插手想幹的事兒誰都擋不了。只有一次,1998年2月份的沙漠驚雷,那也是我們中央電視臺第一次就戰爭問題向前方派記者,而且進行直播的一次,那次就讓安南給搞黃了。美國、英國四十多艘艦艇,數千架飛機在那,就準備最後對薩達姆進行作戰,因為他把人家聯合國核查小組給驅趕出來了。安南過去以後,就跟薩達姆達成了一個和平協議,所以這對安南的生命打造,這一次安南能不能再創一次奇跡?現在看來難度非常大。但是從目前來看,整個的形勢對安南是有利的,因為安理會的五個常任理事國一致的支持安南,而且阿盟對它也支持,巴沙爾對它也支持,反對派主要的派別也支持,從目前來講這都是有利的,不利的問題就是説在這種情況下推行下去以後,議會選舉應該説巴沙爾還是下臺的可能性不太大。如果通過5月份議會選舉之後,巴沙爾還在臺上,那西方折騰啥呢?這目的達不到了,所以説西方有可能不甘心。

  主持人:但是能不能終止戰爭的按紐,恐怕還不在安南手上。我們也看到,這次雖然達成了六點協議,而且敘利亞政府也表示接受。但是其實敘利亞國內的局勢仍然讓人非常的讓人擔心。比如説敘利亞總統巴沙爾的車隊還是遭到了密集的槍擊,這個會對局勢有什麼樣的影響?我們通過短片來看一看。

  (播放短片)

  解説:27號,聯合國和阿盟敘利亞問題聯合特使科菲安南的發言人艾哈邁德法齊在日內瓦宣佈敘利亞政府已經接受安南的和平計劃,隨後他補充道“敘利亞的流血衝突將要結束了。”

  而與此同時,擔憂“敘利亞隨時可能陷入內戰”的聲音也不絕於耳。

  26號,美聯社和路透社分別公佈了霍姆斯衝突的最新視頻畫面,畫面中,敘利亞政府軍與反政府武裝正在霍姆斯發生激戰,當天霍姆斯多地發生爆炸,濃煙四起,密集的槍聲不絕於耳。美聯社援引當地協調委員會的報道稱,政府軍很可能在未來幾天展開一場收復霍姆斯的軍事行動。

  據了解,敘利亞政府軍曾在三月初奪回霍姆斯一些地區的控制權,不過,目前仍面臨多個地區反政府武裝的抵抗。此外,很多當地專家認為,敘利亞已經處於內戰邊緣。

  近日另一則消息也從側面反映出,敘利亞流血衝突的結束似乎並非近在眼前。27號,敘利亞總統巴沙爾在視察霍姆斯市時,其車隊遭到密集射擊,巴沙爾隨即中止了霍姆斯之行。

  主持人:首先我們來看看這個消息的來源,巴沙爾的車隊在霍姆斯遭受密集射擊,這個消息是俄羅斯的媒體援引了阿拉伯衛星電視臺的報道。但是阿拉伯衛星電視臺又沒有給特別詳細的一個報道,這種情況您覺得可能發生嗎?

  張召忠:現在是兩個報道,我們看敘利亞官方電視臺的報道,就是巴沙爾到了霍姆斯和老百姓一塊兒,老百姓激動的直流淚,而且跟他進行擁抱,這是一次非常成功的一次視察。從這次視察來講,霍姆斯整個那樣的一堆混亂狀態,打槍、打炮,在那打冷槍,上面就這麼一種很不安全的情況下,巴沙爾能夠到那個地方去,還是具有安定民心、告訴世界上現在霍姆斯的狀況是非常好的。但是從阿拉伯阿聯酋電視臺的報道來看,它又遇到了危險,又是另外一個問題。但是我想提醒大家注意的一個問題就是阿拉伯的一些電視臺和辦到卡塔爾的辦到電視臺最近有一些問題,內部發現了很多人辭職,辭職的主要原因大家就認為兩個問題,一個就是説在報道敘利亞這個問題上,很多都是布什的報道,所以好多人就不幹了。還有一個花錢給當地的一個人,花錢給他,讓他提供情況,然後把他們提供的一些畫面,然後進行報道,這個存在很大的片面性。就能提供給武裝的這樣一些人(平民),然後讓他們提供消息。所以半島電視臺最近在這些方面就受到敘利亞和整個很多方面一些質疑。你説判斷這樣的一個新聞,我們也無從判斷,我個人認為不管怎麼説,巴沙爾能夠到霍姆斯去,證明有安定民心,或者告訴世界這個地方是安全的。

  主持人:霍姆斯市現在這個安全狀況到底是怎麼樣的?

  阮宗澤:前一段時間,特別是3月上旬,巴沙爾的政府軍,展開了一個比較大公示。雖然是收服了相當多的據點,收服的據點就是反對派就往外圍的郊區地方撤離,在這種情況下,所以我們覺得3月27號一定意義上具有很大的一個象徵意義。這從外交上講,也是對中國的外交,在敘利亞問題上外交的一個收穫,因為這一天安南正在北京訪問,而且也就是這些天這些敘利亞宣佈接受安南的六點建議。而且它到霍姆斯街頭去視察,説明它有信心,在未來一段時間能夠掌控這個局勢。確實從前段時間,包括它憲法公投的情況來看,實際上也有30%、40%,甚至更高一點的民眾表示實際上是支持它,所以它對下一階段局勢的掌控能力應該還是有。

  主持人:但是以霍姆斯現在的這種安全狀況,而且是從反對派手裏重新奪回了控制權,在這種情況下遭遇槍擊的可能性也是有的是嗎?

  阮宗澤:這個不能排除,我們如果回顧一下,實際上在霍姆斯的戰鬥和它的組成是非常的複雜。反對派它是一民一兵,就是他可以又是民間的老百姓,然後拿起武器他就是士兵。如果我們想到在去年12月的時候,曾經阿盟提出來派觀察員到敘利亞去監督。但那時候,政府軍他就停火,一停火反對派就趁虛而入,又把政府軍給推回來。所以在這個時候已經有前車之鑒,所以你停火就必須是同時的停火,而且有監督,反之這個停火就沒有效。在這種情況下,我覺得霍姆斯依然還有戰火,剛才講到也在燃燒,但是它的大局應該掌控在巴沙爾的手中。

  主持人:但是關鍵,我剛才也提到反動派現在是派別林立。所以我們看到不同的聲音,安南的發言人説敘利亞的流血衝突就要結束了,但是我們也看到不同的聲音,敘利亞現在這個狀況還是隨時有可能陷入內戰的邊緣。到底哪一種論調目前是比較客觀的評價?

  張召忠:後邊這種,不可能安南就到那説兩句話,憑藉他個人的權威性,然後到以後就把這個事情很快就協調好了,這個是沒有這種可能。因為反對派它不是一個統一戰線,現在誰都説不清有多少個反對派,有一些組合了以後,拆散了以後就裂變了很多,所以説安南沒有這個精力去和所有的反對派去做工作。

  主持人:但您不是説安南此前也有成功的阻止戰爭的經歷嗎?

  張召忠:就一次。

  主持人:就那次還是有很多的客觀條件促成的?

  張召忠:那次他主要就做薩達姆的工作,所以比較好做,做政府的工作相對來講比較好做一點。這次安南到目前可以看出來的功績就是憑著他自身外交家個人的這種魅力,然後他説服了起碼5個常任理事國取得了一致,這是很不容易的。而且能夠對巴沙爾政府做了大量的工作,那六點全都是照單全收,全都是接受,這是非常難得的。反對派一些主要派別也表示同意,所以現在向正確的方向邁出了一大步,現在還很難説這是一個重要的轉捩點。然後從明天開始整個就停火,都按安南六點意見,這個是可逆轉的,今天説停火,明天又打起來了。你必須説的要有後續的東西。我簡單舉一個例子,每天有兩個小時,幾點到幾點,一點鐘到兩點鐘這兩個小時任何一方都不能打冷槍。確保人道主義救援往裏面運吃的、運喝的、救援醫療隊要進入,這誰來監督呢?你不能讓政府軍和警察去監督啊。

  主持人:只能是聯合國派觀察員。

  張召忠:聯合國派觀察員又得政府同意,又得安理會授權,又得聯合國秘書長作為總司長,聯合國觀察員和維和部隊總司令他得批准,這又得走程序。

  主持人:而且觀察員因為確實説實在的這些衝突的地方也比較多,觀察員能不能夠把每一點都監督到?比如有些城市出現這種開火或者在停火時間內開槍的這個情況,能不能夠一個一個監督到這也是問題?

  阮宗澤:所以這次安南他也非常的冷靜,他覺得雖然達成了敘利亞政府接受這六點建議。但是他後面有一句話很關鍵,他説關鍵在於執行。就能不能得到切實有效的執行這是一個很大的問號。這個執行我想誰來提供保障,現在實際上還不是很清楚。一種比較理想的方式,據説這種停火,從兩個小時開始,過一段時間,如果雙方有一定基本的約定以後,可以把它時間撐得更長。但是問題在於,現在反對派這邊,我不是很看好,因為反對派他肯定是不願甘心就這樣,因為他打了半天戰果到手的鴨子飛了,這是一個。而且你別忘了,反對派最好的目標不是民族改革,也不是什麼別的,就是要推翻巴沙爾。

  主持人:而且這不僅僅是反對派的訴求,而且這也是西方的訴求。

  阮宗澤:西方和一些阿拉伯國家,像海灣有一些國家……

  主持人:沒錯,所以在這種情況下,雖然我們看到和平的曙光似乎好像是露出來點頭,但是能不能夠實現,西方現在又在打著什麼樣的算盤?我們通過一個短片來看一看。

  (播放短片)

  解説:如果説西方國家指責巴沙爾一邊接受停火協議,一邊繼續和反對派激戰是兩手準備的話,那麼北約、歐盟、阿盟是否也在進行兩手準備?

  美國國防部長帕內塔本月7日時曾表示,美國正考慮向敘利亞反對派提供非作戰武器援助,首次暗示了美國可能向反對派給予直接援助。25號,在韓國首爾出席核安全峰會的美國總統奧巴馬和土耳其總理埃爾多安達成一致,雙方同意向敘利亞反對派提供包括通信器材在內的非作戰武器援助,並同意在4月2號舉行的“敘利亞之友”會議上尋求更多此類援助。

  而歐盟對敘利亞的新制裁似乎也對安南的斡旋不利,歐盟新制裁涉及巴沙爾周圍的12個人和2家敘利亞企業。歐盟將凍結這些個人和企業在歐盟的資産,並禁止成員國向這12名敘利亞人發放簽證,被列入制裁清單的也包括巴沙爾的妻子、母親等人。

  此外,27號,正在伊拉克召開的阿盟峰會上傳來不同的聲音,包括黎巴嫩、伊拉克在內的一些阿盟成員國希望通過對話和平解決敘利亞危機,反對外部勢力干涉敘內政;而遜尼派主導政壇的海灣國家則公開呼籲武裝敘反對派,與現政權抗衡。

  主持人:現在包括美國、土耳其都準備向敘利亞的反對派提供一些非作戰類的武器,所以俄羅斯現在也表示出了擔心,説如果這種行為不停止的話,恐怕這種停火也很難實現,最後的和平也很難實現。4月2號還要舉行敘利亞之友的會議,據説現在美國和土耳其準備打算提供更多的這種非作戰武器的援助,這個對敘利亞目前的這種和平曙光會造成什麼影響?

  張召忠:前邊我們談得所有的東西都是形勢一片大好,剛才這個小片開始又説現在陰雲密布,現在暴風雨馬上要來臨,就是這樣一個邏輯關係。從邏輯上來看,它不可能説安南一斡旋,到那以後雙方説那行不打了,我們實現民主改革了,憲法公投了,馬上議會選舉了。説不定我們這幫反對派裏邊某個派別將來就能夠執政了,就能夠替巴沙爾,巴沙爾一經過大選就下臺了。怎麼會有這種情況呢?不可能出現這種情況。

  主持人:背後暗流涌動。

  張召忠:現在可以看到雖然大面上阿盟、聯合國五個常任理事國大家都跟安南你去渦旋,尤其安南我看它加拿大的跟你奧巴馬是老鄉,你去幹這個事兒吧。但是這六點建議和中俄的觀點非常接近。就是説安南的這個建議是相對溫和的,沒有在裏頭要求巴沙爾下臺,對他進行經濟制裁,或者什麼,沒有這些強制性的條款。在尊重敘利亞主權和領土完整的情況下。通過憲政軍警這些現在的政權,然後進行斡旋,這是一個很可行的建議。但是這個要斡旋成功了,那不等於美國和西方、歐盟那一套,還有阿盟那一套失敗了嗎,尤其是海合會的,阿盟的。27號昨天是阿盟在伊拉克開會,4月2號敘利亞之友,現在又給它提供非武器的這種支援,這些個都是跟安南這一套是唱反調的。

  主持人:對,所以其實我們看到西方還是繼續在做自己對敘利亞的那一套。這個好像決心沒有改變,包括歐盟我們看到現在又把巴沙爾的妻子、母親都列入了制裁的名單當中,這個決心好像並沒有改變?

  阮宗澤:這個是對的,對巴沙爾加大壓力這一點沒有變。但是真正比如説制裁巴沙爾的老婆,制裁他媽,應該説這個問題不是很大,對他們沒有太多的影響,起不了多大影響。因為這些人他從來不愁吃、不愁穿,有的是財富,所以制裁沒有用。但是問題就在於如果西方加大對反對派的支持,包括美國剛才講到,它要提供一些作戰性的武器,什麼武器呢?一些通訊設備,其實這個對反對派的支持是很大。我們知道反對派實際上現在真正像剛才講到最大一點的反對派它叫全國委員會。這個全國委員會它其實並不在敘利亞境內,它是在土耳其,所以這個對通訊設備的需求和運用是非常高的,你跟它提供了,等於是跟它有了眼睛,有了一雙耳朵,所以這樣它採取行動的時候更加的靈活。還有一個更重要的,在於政治上對他們的支持,對反對派是一種激勵。他覺得西方並沒有放棄我,儘管有安南的斡旋,但是我還可以指望你們跟我背書。就他們這種對倒巴沙爾的這種決心,我覺得是一種強化。反過來反對派就更不願意做下來和政府軍進行談判,因為它後邊有強大的支持。

  主持人:所以這個停火其實對反對派來説可能也增加了一個緩衝的時間。

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