主持人 勞春燕：大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

    今天第二屆世界核安全峰會在韓國的首爾隆重開幕了，這是繼2010年的4月份在華盛頓召開首屆核安全峰會的第二屆世界核安全峰會，會議為期兩天，由50多個的國家領導人和國際機構的代表出席，規模超過了上一屆。中國國家主席胡錦濤也出席了會議，並且將會發表講話，全面的闡述中國在核安全領域的政策主張，所做得努力和重要的舉措。

    接下來我們先通過一個短片了解一下會議的詳細情況。

    （播放短片）
解説：為期兩天的第二屆全球核安全峰會3月26日在韓國首爾舉行。由於這次核安全峰會是在焦點地區核問題不斷升溫，以及因地震和海嘯引發日本福島核危機的背景下舉行的，因而備受全球媒體關注。中國國家主席胡錦濤、韓國總統李明博、美國總統奧巴馬、俄羅斯總統梅德韋傑夫、日本野田佳彥等53個國家的首腦和頂級首席代表以及聯合國秘書長潘基文等四個國際組織的首腦出席本屆峰會。首屆全球核安全峰會于2010年4月12日到13日在美國華盛頓召開。會議通過華盛頓核安全峰會工作計劃，與協調國際和作，加強核原料保護。本屆核峰會的主題是"核材料與核設施安全保護"。當前全球核保護存在著一定的不安定性，核材料與核技術有被濫用的危險，世界現存大量可用於製造核武器的核材料，這些材料一旦落入恐怖主義分子之手，可能造成災難性的後果。

    韓國媒體報道説，首爾核安全峰會的目的就是在於加強對核物質的管理，進而打造無武核世界。首爾峰會將發表首爾聯合聲明，提出具體的實踐行動，據透露，聲明將包括各國加強管理放射性物質，共同防範核物質的非法交易等內容。

    正在評論：核峰會三大主題關注核安全

    專家觀點：核能安全與核材料及設施安全並重

    勞春燕：關於首爾核峰會，我們演播裏請來的是兩位特約評論員，一位是曲星先生，還有一位是宋曉軍先生，歡迎兩位。

    説到核安全這個話題，以前在人們心目當中這是一個非常專業的領域，離我們也是非常遠的領域。但是自打去年的福島核危機發生以後，大家都開始非常關心核安全問題。當然在普通人的心目當中關心的核電站、核設施的安全問題，但其實核安全遠遠不止核能的安全利用那麼簡單，還包括核恐怖主義，包括打擊核犯罪、核走私等等。我們也來看一下這一次的首爾核峰會主要會討論三方面的議題，一個是對抗核恐怖主義威脅的合作措施。第二個，核材料與相關核設施的安全維護的問題。還有一個就是防範核材料非法交易的問題，這三方面的主題會側重於哪一方面。
曲星 特約評論員：

    這次首爾峰會一個特點，它是把核能的安全和核設施、核材料的安全一併來考慮，主要背景是通過過核能本身來説，福島核電站的事故告訴大家，就是你的設計有可能對一些特殊情況的考慮，可能是不週到的，可能會出現非常嚴重的後果。對核材料、核設施的安全來講，目前世界上擁有核能的或者希望擁有核能的國家越來越多，也就是説，核電站、核設施的分佈越來越廣，核材料的運輸、儲存、地點越來越多，而且運輸線越來越長，這樣的它的薄弱環節就會更多。

    另外一個方面，由於國際社會的矛盾發展也非常突出，很多地方發生衝突、戰爭、發展不平衡，人的生計被摧毀，在戰爭造成了很多傷亡，這樣的情況下，人的仇恨容易滋生，在這樣的背景下就發動核恐怖的可能性也在增加。一方面獲取核材料似乎更便捷。另外一方面，惡意擁有核材料的人也在增多，在這兩個情況一加，目前的核安全形勢還是非常的嚴峻，所以為什麼要在兩年之後召開這麼一個會，而且參加會議的國際組織和國家數目更多，所以國際社會的重視程度在增加。

    專家觀點：兩年前是必要性 兩年後是可行性

    勞春燕：除了參加的成員更多了以外，跟上一屆的華盛頓峰會相比有什麼樣的不同？

    宋曉軍 特約評論員：上一次談的必要性，這一次是談可行性和操作性。因為必要性要説起來大概歷史很長，大概是2001年"911"危機之後的第二年，小布什就開始提出，當時確實也把美國驚著了，如果當時能夠把美國的雙子塔炸了，如果有人把類似的核材料的東西帶到飛機上去，那是不得了的事。

    勞春燕：那整個紐約就毀滅了。

    宋曉軍：所以布什迅速就把它變成美國的國家安全政策，非常重要的東西，然後就一直推，推到2004年的時候，當時聯合國安理會通過了一個決議，防止核恐怖的1540號決議。到2005年形成了一個國際公約，大家都來簽約，中國也是最早的簽約國，防止核恐怖主義的問題。這些都是大家覺幹得一件事，怎麼做呢，於是又開始弄了，比如核供應集團，最開始是禁産，有一些能夠生産濃縮鈾的國家不讓生産，要簽署一個公約，後來巴基斯坦不同意，最後這個談判就沒有。接著把大家濃縮鈾、金屬钚都弄在一起，還有一些國家覺得，像巴西、加拿大都覺得這裡有技術保護措施等等，還有很多問題。最後到了2010年奧巴馬上來之後，這是美國擔心的事情，他必須新官上任三把火，2009年他就講了這個事情，2010年生弄這個事，他做了一個普惠的政策，大家都要在這裡受惠，於是簡化了一些辦法，就開始推出了一個必要性的東西，當時形成了一個工作文件。到現在根據這些工作文件，咱們有哪些可操作性的，比如説互相通報，我們丟了，趕緊告訴你攔著他，別讓他走了，或者你有些核材料怎麼監控，國際刑警組織也介入，這樣有53個國家，54個首腦來參加，來商討咱們怎麼防止這些東西流到恐怖主義手裏，這是這一次核安全的主要內容。

    勞春燕：現在看來核安全的形勢十分的嚴峻，有必要的坐下來好好來探討一下這個問題。

    我們現在前方記者張泉靈的電話已經通了，我們現在馬上跟她來進行連線。泉靈，你好。

    電話連線 本台記者 張泉靈：

    勞春燕，你好。

    勞春燕：今天你一直是在首爾核峰會的現場進行報道，今天的核峰會的主要內容是兩項，一項就是迎賓的儀式，另外一項十分關鍵的內容就是晚宴，之前你也在報道當中給我們提起了這個晚宴不是一般的晚餐，而是工作晚餐，也就是説，領導人不僅僅吃飯，而且還要談工作。據你的觀察，領導人們在工作晚宴上主要都談了哪些方面的內容。

    張泉靈：首先要告訴你一個很遺憾的事情，這個晚宴是只允許領導人去參加的晚宴，它是閉門的，不對媒體開放，它當地的KBS電視臺的公共信號的服務提供商事實上也不提供晚宴的公共信號的服務，因此我們雖然就在晚宴現場的正樓下，但是我們沒有得到任何的觀察。主辦方做這樣的安排其實也是出於一個考慮，就是希望所有參加晚宴的領導人，能夠在一個相對比較寬鬆的氣氛底下，來認真的談一談在過去的兩年當中，你到底對於華盛頓峰會的一些工作計劃和當時簽的承諾，你到底履行了哪些，有哪些現在沒有做到，到底有什麼樣的困難，也方便領導人之間有一個的更加自由氛圍的交流。

    勞春燕：我們也注意到，這一次核峰會的規模已經超過了上一屆華盛頓的峰會，這一次是有53個國家領導人或者是他們的代表。另外特別注意到這一點，這次是有四個國際組織或者地區組織的負責人來參加，比上一次多了一個，那就是國際刑警組織，為什麼這一次要把國際刑警組織也吸收為這個成員來參加這個會議？是不是也意味著現在打擊核走私還是一個比較嚴重的問題？國際社會現在非常需要來加強合作，通過國際刑警組織的&&和努力來加強合作，來打擊核走私。

    張泉靈：説起國際刑警組織的作用，我可以舉一個例子，就是去年的6月份，在摩爾多瓦的國際刑警組織就破獲了一個高濃縮鈾的販賣的案件，這個案件是震驚了全世界。另外我們有必要了解一次詞語叫做"紅色水銀"，這個"紅色水銀"實際上就是高濃縮鈾或者钚在黑市當中使用的一個暗語，主要是指從前蘇聯聯邦的武器或者是核實驗室當中流出來的一個核物質。這個詞語之所以可以得到通用，本身就意味著這些核物質黑市交易在現實當中確實發生的。我們可以看到這個數字，同1993年到2001年，國際原子能機構被確實報告的非法進行核物質或者放射性物質的交易檢舉案件數量是2164件，要折合到每一年的話就會超過120件。但是這裡需要注意的是，其實國際原子能機構只是報北而已，有國家説，我丟了我發現了走私的現象，我報給國際原子能機構是有記錄的。事實上大量地核材料或者放射性的物質丟失並沒有直接被報道給國際原子能機構，這個數字當中差距到底有多大，美國方面是有一個數字報出來，美國認為，每年發生的核物質或者是放射性物質的非法交易的數量可能會高達800起，而且這個數據現在在國際的學術界會被廣泛的使用。真的是這樣的話，這就意味著整個核物質非法交易的問題的確是非常的嚴重，所以一定需要有一個跨國的打擊犯罪的一個組織介入進來，當然國際刑警組織非常合適的身份。

    但是僅僅有國際刑警組織來阻止核物質的非法交易肯定是不夠的。我這裡可以給你舉一個例子，比如哈薩克斯坦，因為它也是前蘇聯聯邦的一部分，它曾經有過很多核武器的核彈頭，包括實驗室的核物質一直在流失出來。當時在上一次華盛頓峰會的時候他就提出，由於有很多這樣的核走私的事件，能否有發達國家在給他們的海關提供一些援助，比如讓它的海關檢測到放射性物質和核物質這樣的設備，從而切實的來減少這個核物質從它的國內流失的情況。後來美國確實提供這方面的合作跟援助，這使得核走私事件有所下降。這就意味著打擊真正核物質的黑色市場的話，必須要走國際合作的道路。

    勞春燕：所以就需要開這樣的峰會，就像你剛才在節目當中説到老大難的問題需要老大們坐下來開會才行。

    接下來還是請你再來給我們介紹一下，因為韓國當地的媒體對對中國在這一次峰會當中，包括中國在核安全領域當中所能夠扮演的角色也是非常重要的關注，你聽到了一些什麼樣的聲音？

    張泉靈：關於關注的程度我可以再給你舉一個例子。今天上午10點的時候，中國代表團的的新聞中心在飯店裏面舉行了一場小規模的吹風會。這個吹風會主要是由一個非政府的組織領導人來講述中國在核安全方面目前的現狀和未來發展的前景，由於是非官方的，也就是説非政府組織的負責人來做這樣的吹風會，我本來以為可能不會有特別的多的媒體會到現場來報道，但是我在這個會議開始之前10分錢抵達的時候，我發現現場已經沒有任何空域的位置，後來的很多到達的記者是站著聽完了整個的吹風會，而且外媒的數量是非常的高。

    今天我們在新聞中心裏面，我們作為來自中國的媒體，我們經常會被要求，説你能不能接受一個採訪，來説説你們中國在此次峰會上的態度和你們關注的內容。另外還有一個記者，在今天一天裏起碼四五次跑來問説，你們還會有新的吹風會嗎？如果有，一定要告訴我，我們非常關注你們中國代表團這一次到底會發表一些什麼樣的內容，這就是我説的細枝末節的一些細節。你可以看出中國代表團在整個的峰會當中受到關注的程度。

    我想之所以這麼受關注也有幾方面的原因：一方面中國的國力在不斷地上升。第二，中國也是最早的五個有核國家之一，在核安全領域當中的確也比較重的國際責任。還有一方面，因為中國核電站目前的建設也是在飛速地發展當中，可能在建的核電站有50%是在中國的。最後一個原因，中國在核峰會的領域一直在扮演一個非常務實又非常負責任的角色，比如有的國家就會提出説，是不是要擬一個新的框架，再來建立一個防止核物質擴散的國際公約。中國的態度一致認為，世界在保障核安全這樣一個領域，它的條約事實上已經足夠多了，現在真正關鍵的，我們要坐下來把每個條約都落實下來，把每個國家承諾要履行的事情要做好。

    另外回顧過去兩年的事情會發現，中國在核安全領域做出的承諾真的都會踏踏實實的落實下來。也正是因為有這樣一個踏實的、務實的態度，所以中國的意見特別會受到關注。

    另外我們聽到的一個消息，明天在首爾發佈的一個聯合公報當中，也會有一個新的特色，就是韓國方面認為説，會在這一次的峰會當中，也的確加進更多務實的、可操作性的內容。

    勞春燕：剛才你提到中國角色、中國主張，我想明天胡主席在他的發言當中會有非常明確的闡述。

    好非常感謝你從首爾發揮的報道，謝謝。《環球視線》稍後繼續。

    正在評論：國際社會如何配合防止核犯罪？

    專家觀點：核事故和核恐怖的潛在可能性都在增加

    剛才我們前方記者張泉靈也介紹了一下首爾核峰會的情況，也提到了現在打擊核恐怖主義形勢的嚴峻性，這一次連國際刑警組織也跑到首爾來參加核峰會了，由此可見，這個核走私現在在世界各地現象還是相當的嚴重。剛才我們也提到幾個數字，一個是國際上公開的數字，就是從90年代到現在報備國際刑警組織的有兩千多件核走私或者核丟失的事件，還有一個隱形的數字，沒有得到核實的數字，就是黑市的非法交易可能多達每年800起，當然現在沒有辦法核實。但是由此可見，現在核走私、核丟失類似這樣的事件很多，為什麼？

    曲星：在前蘇聯解體的過程中，從一個國家分裂成很多國家，現在它的核武器、核設施，由於整個國家機制這一段時間是癱瘓的，在這樣的情況下，就是核技術人員大量地流失，核安保人員也大量地流失，在這個過程當中産生了很多利用自己工作之便，把這個核材料竊取出來，然後通過私下交易的情況發生。現在這個情況應該是潛在的可能性比較嚴重，僅僅2011年來算的話，根據國際原子能機構的統計大約60個國家向國際原子能機構要興建核電站，這60個國家大部分是發展中國家，發展中國家的基礎設施的水平，人員培訓的程度以及社會穩定的程度，本身擁有的技術可能與發達國家有很大的差距，一旦這些國家的穩定形勢遭到破壞，這些問題可能比在前蘇聯的情況更加嚴重，西方現在非常擔心比如巴基斯坦，塔利班在那裏活動，如果一旦出現什麼問題的話，核設施可能受到攻擊，核材料可能進一步的流失，這個現象應該引人關注。

    勞春燕：要想加強核安全的話，第一步要管好這些核材料。現在如果要管好核材料的話，就要加強各國的配合，要加強配合難在哪兒，管好核材料難在哪兒？

    宋曉軍：我覺得還是透明度的問題，因為各個國家，2004年的安理會的1540號決議，各個國家也都作出承諾，就是要自己管好自己。但是在進一步的話，原來有個核銀行，哪怕就是3.5%的濃縮鈾，就是核電站用的，包括钚，就是乏燃料，就是油用完了之後，它的乏燃料廢料處理都可以做臟彈，並不是可以做核爆的彈，比如90%的濃縮鈾或者钚要通過爆轟實驗非常複雜才能變成原子彈的爆炸。如果這些核材料出來，包括還有醫用的，出來做成臟彈怎麼辦，但是所有的東西都要公開某一個賬上，讓所有人都知道你們家有多少東西，現在這個透明度現在做不到，每個人用得每一筆都要報告一個國際組織，因為它是提供公共事件的安全都要報上來，這個還比較難，還沒有做到。這一次峰會可能要成立共同基金，建立一些通道機制，現在自律的基礎上互相有一個通報機制，防止核走私。當然他們想推進一種讓大家都公開，它所有的流向都打上記號，但是這個還比較難。

    勞春燕：我也看到有一個美國的專家，他在這次峰會前夕發了一篇文章，雖然核恐怖主義讓人難以想象，讓人不敢想象，但是這種潛在的可能性是必須要認真對待的。他説，其實對於恐怖主義來説，他能夠拿到足夠多的核材料的話，他是完全可以製造出一枚原子彈，然後來加以投放的，是這樣嗎？

    宋曉軍：這個得相當大的組織，這個美國專家也説過，包括扔在廣島的"小男孩"，扔在長崎的"胖子"，即便是那個水平，應該來説它的爆轟實驗也比較複雜。但是這些核材料拿來就有放射性沾染，它就可以做成臟彈，它到地鐵裏或者人口稠密地區弄一下也一樣，因為這個東西除了直接殺傷之外，對人的心理，對國家經濟的打擊可是不得了的事情。所以美國人在"911"之後對這個事是非常關心的，現在這個機制一步一步的推，推到2002年這一次看，先從一個低起點，就是普惠原則，大家都有核隱私的問題，大家都弄好了，當然還得一步一步往前推。

    勞春燕：是不是越談到後來越難呢？

    曲星：剛才這個問題為什麼就是要搞真正的合作透明這麼難，因為從根本上來講，國際社會之間缺乏相互的信任，現在在發展以和平利用核能為理由來進行核活動的國家，是不是真的是完全和平的目的，其實有很大的未知數在裏面。比如很多人懷疑日本，你存那麼多钚幹什麼，然後日本政界説，我如果願意的話我很快就能夠造出來。

    勞春燕：這個透明度往往跟這個信任度是相關聯的。

    好，我們這個話題就談到這兒，聽一段廣告。

    好了，感謝大家收看今天的《環球視線》，再見。