中國網絡電視臺（環球視線）消息：説起基辛格和中國的淵源，可以用這麼一串數字來概括，他在40年前掀開了“冷戰”的帷幕，和尼克松總統一起重啟了中美外交，並且在此後的40多年中，來過中國50多次。今年時值尼克松總統訪華40週年，基辛格再一次來到了中國。我的同事水均益昨天專訪了這位已經88歲的老人，一起來看一看。

    2012年的新春伊始，對於中美關係來説非常具有紀念意義。40年前，1972年2月21日，美國總統尼克松正式訪華。2月28日，中美兩國發表了《中美聯合公報》，這兩個位於東西半球的大國交往之門終於被打開，而一位88歲的老人正是見證了這40年來中美走過的風雨歷程，他就是美國前國務卿基辛格。

    水均益 本台記者：今年是尼克松總統首次訪華四十週年，您也要參加相關的週年紀念活動，跟我們談談這個週年紀唸有多重要？

    基辛格 美國前國務卿：國際社會體系發生了革命性的變化，在1972年之前的二十多年裏，美中兩國幾乎把對方視為敵人，美中雙方曾在台灣海峽發生軍事對峙，全世界當時都認為美中兩國有可能成為敵人，所以從美中雙邊關係正常化開始，我們逐漸從關係正常化走向合作，這也使得許多國家開始重新思考自己之前的政策。

    在這四十年裏，美中雙方在國際事務中，基本上都保持一致的步調，這是一件非常了不起的事情。

    水均益：您也非常樂意見證這個四十週年紀念活動？基辛格博士，現在有許多人特別是專家學者都表示，美國是一個正在衰落的大國，而中國是一個正在崛起的大國，或者我們可以從歷史上找到這樣的例子，這兩個大國可能有一天會在利益上發生摩擦，也許最終會導致衝突發生？

    基辛格：我是這樣認為的。世界格局已經同過去完全不一樣了。在過去，這樣的例子最終會導致國際事務中零和遊戲的出現，即一方獲勝，另一方失敗。但在今天，我認為如果美中關係之間發生衝突，那麼希望雙方都會是輸家。假如美中之間的外交關係徹底中斷了，那麼世界也會被分割，每個國家都要選擇站在哪邊，所以我不認同過去的規則，我認為當今如果發生衝突，任何國家都不可能獲溢，所以這也就是為什麼國家領導人在遇到這類問題時，會想方設法去解決它。所以我認為，這個猜想是錯誤的。無論如何，我們必須行動起來，證明這種猜想是錯誤的。

    水均益：我的理解是只要一種情況，那就是我們要做出正確的選擇，正確的決定。

    基辛格：這非常重要，這需要兩個國家，都做出正確的決定，光靠一個國家是無法完成的。

    2012年新年伊始，美國政府宣佈調整軍事戰略，亞太地區尤其是西太平洋，將成為美國新的軍事戰略要點。近年來，美國一直在進行著戰略東移，也隨著這份新的國防戰略日益明朗化，即安全戰略的優先任務也由反恐、防擴散轉向了應對崛起大國，基辛格卻並不贊同美國決策層所謂遏制中國的戰略思維。在2011年出版的《論中國》中，他警告説，今天美國決策層仍然認為中國崛起與美國在太平洋地區的位置無法兼容，因此最好先敵視、遏制，如果這種思維方式持續、蔓延，那僵局將不可避免，嚴重時，甚至可能導致下一場“冷戰”。

    水均益：那麼您如何解讀奧巴馬政府最近提出的新軍事戰略報告？

    基辛格：就像他所説的我們不會減少在亞洲的軍事存在，我認為這不意味著軍事力量的增加，而是一種重新部署，我認為奧巴馬的戰略會在美國國內引發大討論，但不會影響我們兩國之間的關係。

    水均益：很多中國人從不同的方向解讀了這份報告，因為我們會有很多次聽到奧巴馬總統以及希拉裏國務卿都説過，美國要重返亞洲，而最近的這份報告還把中國稱為潛在的對手。

    基辛格：你看你們就生活在亞洲，我從來就不知道我們曾經離開過亞洲，又要重返亞洲。

    水均益：那為什麼説要重返亞洲呢？

    基辛格：我們一直就在亞洲，所以重返亞洲，只是人們的一種説辭，但這沒有改變我的基本觀念，那就是美中關係應保持良好的發展態勢。

    水均益：所以説，您並不贊同這樣一種觀點，那就是中國會成為美國的挑戰者。

    基辛格：我認為不應該把中國視為軍事上的挑戰或者是經濟上的挑戰，我認為中國也不應將美國視為軍事上的挑戰，我們應當增加互信，因此我們沒有必要投入大量額外的經費去搞軍備競爭。

    2011年下半年，美伊關係驟然緊張。11月8日，國際原子能機構出臺《伊朗核報告》，自後西方社會對伊朗的喊打聲一直不絕於耳。12月24日，伊朗海軍在霍爾木茲海峽舉行了為期10天代號為“守衛-90”的大規模軍事演習，以回應美國和歐盟近日對伊出臺的多項制裁措施。一時間，波斯灣上空似乎充滿了硝煙的味道。

    薩亞裏 伊朗海軍司令：我們掌控霍爾木茲海峽的安全，我們控制著霍爾木茲海峽。

    然而，就在霍爾木茲海峽在伊朗軍演期間，美國“約翰斯坦尼斯”號航母還曾穿越霍爾木茲海峽進行例行活動。對美國來説，這裡是中東戰略咽喉。對伊朗政府來説，這裡是安全前沿。如今全世界的目光都集中在這裡，所有媒體都在等待一個消息，戰火是否一觸即發？

    水均益：另一個當今熱門話題：伊朗問題，特別是伊朗人現在威脅要封鎖霍爾木茲海峽，美國表示這是紅線。如果伊朗封鎖霍爾木茲海峽，美國就會採取行動，美國和伊朗有可能發生戰爭嗎？

    基辛格：我認為伊朗不會封鎖霍爾木茲海峽，在這個問題上我支持美國政府，因為如果霍爾木茲海峽遭封鎖，全世界的油價都會飆升，這會給全世界造成重大經濟問題，甚至會造成經濟蕭條，任何國家都不應該這麼做。我認為，假如霍爾木茲海峽遭封鎖，美國會尋求其它國家的支持，採取行動重新開放霍爾木茲海峽，但我不想看到這件事情發生。

    水均益：基辛格博士，最後一個問題，您對於所謂的西亞北非局勢動蕩的看法，特別是最近的焦點是敘利亞，敘利亞再一次同西方國家或者説美國發生了對抗，跟我們談談，您如何看待這些發生在阿拉伯世界的事情。

    基辛格：在西亞北非局勢動蕩中，有很多國家發生了革命，它們經歷了政權交替，遭受了很多挫折，但有一個事實是，對於許多發生革命的國家來説，當革命結束的時候，他們必須要建立一個有能力解決問題的政府，那些重新組建的政府，也需要制定建設性的政策，敘利亞還沒有到這一步。

    水均益：非常感謝，感謝您接受我的採訪。