主持人 勞春燕：

    昨天，正當伊朗守衛90大規模海軍演習進入到第6天的時候，這次演習的發言人對外宣稱，在軍演的海域發現了一艘美軍的航母，並且拍下了相關的照片和視頻。同一天，伊朗革命衛隊的一名高官説，外國軍隊在霍爾木茲海峽附近海域的一舉一動，都在伊朗的掌握當中。

    儘管美國海軍第五艦隊的發言人幾天前就曾經表態説，“約翰•斯坦尼斯”號航母穿越霍爾木茲海峽是例行活動。可是，在這樣敏感的時刻，美軍航母穿越伊朗軍演的敏感水域，真的是無心之舉嗎？繼續進行討論。

    請教宋先生，這次“斯坦尼斯”號航母從海灣裏邊穿過霍爾木茲海峽往外走，這是例行的活動嗎？

    正在評論：美航母穿海峽真是例行活動？

    宋曉軍 特約評論員：

    是。第五艦隊發言人在27日已經説了，他是要回去了從迪拜，因為他們要過聖誕節，迪拜南面確實有個非常大的港口，航拍的照片很多。在第五艦隊值班的航空母艦都要定期到迪拜那兒休假，聖誕節，正好他（第五艦隊發言人）一艘，還有SG-53、“莫爾比灣”號到那兒去休假，可能這兩艦還搭了一些第五艦隊別的人到迪拜去玩。但是，那個商港是非常繁忙的，必須27日就得離開，發言人説我離開，我們知道24日是伊朗演習，28日離開穿越霍爾木茲海峽的時候，人家就會正好把你偷拍掉了。伊朗的演習不是革命衛隊，是共和國的海軍，共和國海軍和革命衛隊之間有爭選票的關係。

    勞春燕：

    有一個競爭的關係。

    專家觀點：美航母聖誕節度假遭“偷拍”

    宋曉軍：

    你抓了無人機，我這邊就偷拍了航母，他們更多的是我是能保衛伊朗石油利益的表現。

    勞春燕：

    美國海軍的第五艦隊，高先生了解第五艦隊的實力到底幾何？它部署在海灣地區。以前是對付伊拉克，現在這幾年部署在海灣地區，是不是就是針對伊朗的？

    正在評論：伊朗成美第五艦隊主要針對目標

    專家觀點：伊軍事外交出擊凸顯美弱勢

    高祖貴 國際戰略研究所教授：

    不僅針對伊朗，還有整個地區控制局面的需要。這一輪博弈出現非常有意思的畫面，如果由整個的外交博弈來看，伊朗是越來越得勢，伊朗不僅在軍事上主動出擊，顯得非常有利於它的封鎖海峽。從外交上，還有一個動作，伊朗同時宣佈和伊拉克的軍事和安全合作。正好，美國剛從伊拉克撤出來，伊拉克出了問題，伊朗就説要擴大和伊拉克的合作，這樣，給美國造成很被動的局面。

    總體上，美國越來越劣勢。但是從軍事上來説，從歷史上來看，美國的第五航母艦隊有足夠的實力，儘管它現在很克制，只要它採取措施，有足夠的實力來破壞伊朗的封鎖或者反封鎖，甚至讓它封鎖不成。克制並不意味著它是軟弱的。

    勞春燕：

    美國第五艦隊光靠這一支艦隊就足以控制伊朗的海軍了。我們再請教一下宋先生，您同意高先生的判斷嗎？

    宋曉軍：

    第五艦隊原來在巴黎是個空架子，它是由太平洋艦隊和大西洋艦隊不同的航母輪流去值班。剛剛替換前面的“CVN布什”號是大西洋艦隊的，原來謊稱到敘利亞，其實沒去，到了法國馬賽就回去過聖誕了，把“斯坦尼斯”號留在這兒了，還給阿富汗的軍隊運了20噸的彈藥。第五艦隊現在在這兒打仗，如果純靠第五艦隊在巴黎，它根本沒有足夠的彈藥量，要摧毀伊朗多少目標，兩伊戰爭沿海布了大量的雷達站監視波斯灣，如果説要打伊朗的話，你要從迪克加的彈藥運送船大量的彈藥配置。

    美國打伊朗也好，打伊拉克也好，這種比較強悍的國家，有軍隊比較強的時候，它主要是往下砸彈藥。現在的這些架子，過聖誕節的“斯坦尼斯”還帶了一些人到迪拜去玩，27日回來，它遠遠不是這一次要去打伊朗的，打那麼大一個國家，你要有足夠的彈藥，要説遠了的話，你還得防著伊朗軍隊是不是要進入阿富汗，那邊還可以進入伊拉克，伊拉剋你只剩下了18000人的大使館了。

    勞春燕：

    剛剛您説了一個限定詞，在這樣一個時刻，顯然第五艦隊是沒有打伊朗的打算。可能高先生説的是平時的一種狀態，戰隊狀態跟現在的休假狀態是完全不一樣的。

    昨天，我們節目當中其實也是給大家留了一個懸念，昨天節目當中談了很多，伊朗因為這兩天一直在放風説，要封鎖霍爾木茲海峽，有點兒魚死網破的勁頭，大家也在分析説，伊朗封鎖霍爾木茲海峽可能有幾種手段：這裡我們再通過一個圖板簡單地回顧一下。第一種是潛艇。第二種是導彈。第三種是水雷。第四種是非常規手段，包括像什麼用小艇進行自殺式的衝擊去衝航母，或者用沉船的戰術或者用其它的一些非常規的特種戰的戰術。

    宋先生，您也來給我們分析一下，假使伊朗動用潛艇，美軍會採用一些什麼樣的反擊手段？

    正在評論：破解伊朗非常戰術 美國有招嗎？

    宋曉軍：

    美軍當然會採用反潛的手段，這完全是另外一種假設。伊朗封鎖霍爾木茲海峽，它其實並不是威脅美軍，它是威脅海灣六國。只要封鎖一段時間，那些國家可能就要發生阿拉伯革命。它在敘利亞的問題上説過，説你們都是專制國家，你們憑什麼讓敘利亞半民主的國家進行投票呢？其實，它是威脅對面海灣這些國家。

    勞春燕：

    問題是它能夠封鎖霍爾木茲海峽多久？美軍能讓它封鎖多久？

    宋曉軍：

    現在也事不好説。1988年伊朗的水平不一樣，現在伊朗別看“賈馬蘭”艦1000多噸，伊朗自己有試驗水池了，它的工業化翻了10倍，它的水雷的生産量是非常大的，那個航道只有6.4公里寬，一個雙向航道只有6.4公里寬，它完全有可能做到橡皮糖一樣，反正你不打死我，我就在這兒永遠跟你搗亂，一旦那些海灣國家的石油收入一斷掉，社會矛盾一齣來，最後再加上“阿拉伯之春”，那些國家很可能發生阿拉伯革命，一旦革命了，什麼巴林、沙特，美國的基本盤就塌了。

    勞春燕：

    所以您的基本判斷是假使它真的打算要封霍爾木茲海峽，布水雷可能也是一個比較可以的方法。

    宋曉軍：

    一定是用持久戰跟您打。

    勞春燕：

    問題是這樣的持久戰美軍會允許它嗎？

    專家觀點：美伊軍事對峙加劇可能引發誤判

    高祖貴：

    美軍現在還有其它選擇，到現在為止，似乎雙方都不想走到那一步，這種軍事對峙會引發誤判，這是最大的危險。在現在情況下，我注意到有幾條消息非常有意思的碰到一起，比如説，當伊朗説要封鎖海峽，然後國際油價要往上衝的時候，衝過100美元的時候，這個時候沙特發話了，如果霍爾木茲海峽封鎖了，我們這些國家將增大石油産量，這個話一説了以後，國際油價“嘩”下來了，這裡邊就意味著美國在波斯灣的海灣地區的一些盟友，到時候會發揮一些作用的。

    還有一個動作，當我們看到伊朗顯示它的武器的時候，美國自己的海軍選擇很克制，同時它説它要賣給沙特新的80幾億的戰鬥機，加上之前賣給沙特的武器。海灣國家的聯合部隊那些武器也是很先進，如果兩家開戰，聯合部隊配合美國對伊朗採取行動，這可能伊朗也受不了。

    勞春燕：

    所以，對美國來説，對付伊朗可能不是它一個國家在行動。

    高祖貴：

    它還有其他牌可以擋。

    勞春燕：

    特別是霍爾木茲海峽，關係到海灣那麼多國家的出口的事情。

    好，《環球視線》，稍候繼續。

    有人説，伊朗在聖誕節前搞的這次海上演習，似乎就是要給美國人添堵，但是不可否認的是自從1988年美伊兩國在海灣的軍事衝突到現在已經過去了20多年了，美國對伊朗的敵視態度一直沒有改變，軍事危機的背後是信任危機，而也許一個意外就有可能讓兩個缺乏信任的國家推上戰爭的前臺。

    感謝您收看今天的節目，來年再見。