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    中國網絡電視臺（今日關注）：西方多國支持對伊朗嚴厲制裁；伊朗最高領袖哈梅內伊強硬警告，西方國家若有不當行動，將遭堅決回擊。美伊“暗殺門”步步升級，背後隱藏著什麼玄機？奧巴馬施壓，要求公開伊核機密情報；伊朗宣佈已提煉出70公斤純度為20%的濃縮鈾。伊朗是否正在製造核武器？迷霧重重的中東變局中，美伊在如何博弈？

    主持人 (剛強)：觀眾朋友大家好，歡迎您收看今天的《今日關注》。

    美國指控伊朗策劃暗殺沙特駐美大使的事件還在進一步升級，美國正在大力地遊説更多國家對伊朗實施更為嚴厲的制裁，而伊朗最高領袖哈梅內伊則發出了一種強硬的警告，稱西方國家如果有不當的行為，將遭到伊朗堅決的回擊。美伊“暗殺門”在步步升級，這背後究竟隱藏著什麼玄機？“暗殺門”真相還沒有查明，奧巴馬又在施壓，要求國際原子能機構要公開伊朗核計劃的一些機密的情報。與此同時，伊朗已經提煉出了70公斤純度為20%的濃縮油，是否如美國所説，伊朗正在製造核武器呢？迷霧重重的中東變局當中，美伊又在如何博弈？今天演播室裏請來兩位權威嘉賓，先給大家做一個介紹，一位是中國社科院西亞非洲研究所研究員，中東問題專家殷罡教授，歡迎您；另外一位是本台特約評論員，清華大學教授孫哲先生，歡迎您。在節目開始先來看一個消息，針對美國相關的指控，伊朗又做出一些強硬的回應。

    17號，伊朗總統艾哈邁迪-內賈德在接受半島電視臺專訪時表示，美國對伊朗的暗殺指控是“虛構”的，美國反對伊朗已經超過30年，美國此舉是想挑撥沙特與伊朗的關係，在伊朗製造新的混亂。

    伊朗總統 艾哈邁迪-內賈德：伊朗現在是一個自由和獨立的國家，美國最好和伊朗站在一邊，美國已經和伊朗作對了32年，又帶來什麼結果呢？

    內賈德同時強調，伊朗不會對此事進行調查。

    當天早些時候，伊朗外長薩利希曾表示，即使這些指控是“虛構”的，伊方也願意“嚴肅而耐心”地展開調查。伊朗已要求美國提供與暗殺指控有關的證據。同時，伊朗外交部要求美國向伊朗提供暗殺嫌疑人在美被押期間的相關信息，並將其引渡到伊朗在華盛頓的利益代表處。

    不過，伊朗對暗殺門的回應並不僅僅是調查與引渡，就在內賈德講話的前一天，伊朗法爾斯通訊社報道，伊朗最高領袖哈梅內伊當天發出警告説，無論是政治上還是安全方面，如果沙特對伊朗採取“不適當的措施和行動”，伊朗政府都將進行堅決回擊。伊朗議會國家安全與外交政策委員會成員穆罕默德卡利姆阿比迪甚至稱，“沙特不要輕舉妄動，不要做對伊朗不利的嚴重事情，如果伊朗願意，隨時都可以很輕鬆地佔領沙特。”

    主持人：其實“美伊暗殺門”事件爆出來快有10天的時間了，一開始伊朗方面回應比較少，但是這兩天的回應就變得越來越強烈，甚至伊朗的最高領袖哈梅內伊也表示説，如果西方國家一旦有不當的行為，伊朗將會堅決地回擊。伊朗目前表現出非常堅決的態度，是因為它手裏掌握了有利於自己的一些東西，還是因為西方媒體目前有一些報道不利於伊朗，伊朗做出了一個強烈的回應。

    殷罡　中國社科院西亞非洲研究所研究員、中東問題專家：一開始，伊朗對報道傳聞簡單否認，説是無稽之談就不再多説了。這兩天的情況、氣憤也有所變化，剛才小片表現出來，可以説明這樣一點，伊朗開始認真對待這個事情，而且這個事情需要有一個結果，不僅僅是雙方的這樣打幾天嘴仗就完了。

    除了外長講的要認真調查，最新的消息還表示，即便有這個事也不是我們幹的，是在伊拉克境內的反伊朗組織幹的。

    主持人：這是伊朗表態的一個變化。

    殷罡：對，大家現在都不否認存在這個陰謀，但是這個陰謀的幕後是誰，大家還是説法不一。

    主持人：從伊朗表態的變化上，也可以看出事態變化的一些端倪。之前伊朗方面要求美國要提供出來相關的證據，證明伊朗參加了這樣的行為。但是美國的國務卿希拉裏克林頓，包括副總統拜登也要求伊朗來證明自己沒有參與這樣的行動，所以現在這個“暗殺門”的事件，到底是應該美國證明伊朗參加了，還是伊朗來證明自己沒參加？

    孫哲 本台特約評論員、清華大學教授：按照美國法律的原理應該是無罪推斷，要先假定對方沒有罪，然後由美國來證明。如果事情是伊朗政府指示的，那麼他才能夠把臟水潑到伊朗身上。

    目前問題的複雜性，首先你從常識來看，伊朗表面有時外交行為比較狂熱，但實際它非常算計成本效益，攻於心計，所以現在在中東發生巨變的情況下，伊朗其實是在慢慢做大的，因為謀殺事件後面還有更大的陰謀，就是要策劃在布宜諾斯艾利斯、拉美等國家，去炸沙特阿拉伯的大使館，然後再炸以色列大使館。

    如果得逞，就是一個小型的“911”，對伊朗本身的國家利益非常不利。為什麼美國説這些話全世界不相信呢？因為美國確確實實，60年代它有“東京灣決議”，當時説北約先去打美國的軍艦，後來又大規模殺傷武器。所以現在它説伊朗主動襲擊沒有真憑實據。

    美國最近兩天的表態，奧巴馬説這個人得到了伊朗的資金支持，150萬美元，它的幾個重量級的參議員説這個人是有罪的，但是沒辦法證明它是直接受伊朗最高當局的指示，今天美國國務院負責情報和政策分析的高官説美國完全有能力在法庭上證明這個人有罪。

    主持人：這麼來看這件事，最後會在司法上有一個結果呢？還是最終回演變成一場無休止的外交風波？

    殷罡：現在看來，美國是想先司法解決，證明有罪，讓全世界都認可。但問題是幕後的指示很難找到直接的證據，現在美國方面掌握的證據，伊朗革命衛隊秘密賬號，往這個人撥款了，這是一個證據。而且這個事情，即便最後證明這個人有罪，那麼這個人到底受誰指示？伊朗方面也會有一些説頭。因為這個案子被偵破，是這個人和墨西哥販毒集團有關係，就是策劃。

    如果這個暗殺沙特駐美大使是確實存在的陰謀，那麼策劃這個陰謀的人，最後可能會局中設局，把這個栽贓給墨西哥的販毒集團，同時，又暗指沙特駐美國大使還有販毒嫌疑。所以這裡面是道比較深，這種事情發展起來比較慢。

    主持人：最近很多媒體評論説，伊朗在中東地區不斷地擴大自己的影響力，經常是通過扶植它的代理人，或者輸出意識形態等這樣的方式，很少用武力入侵、恐怖暗殺的行為，這次做無益於引火燒身，為什麼會選擇這種方式呢？

    孫哲：這個人他具有雙重國籍，他有美國籍和伊朗籍，十六年以前就移民到美國去了。有人説我看到他在德州住的房子也不錯，他太太説這個人很愚蠢，根本沒有能力去做這樣的暗殺行動。美國一些專業人士説，這是非常不專業的暗殺。

    在美國，你搞一些土制的炸彈、槍支很容易，美國為什麼現在非常擔心呢？就是美國大使館的分佈相對説是開放和分散的，所以你到華盛頓門口沒有那麼多警衛。在這種情況下，你可以去炸使館，也可以去守在著名的飯店，你在那就會碰到很多大使，很多這樣的人。

    假如美國國內出現了親伊朗的份子，像胡德堡殺手這樣的，對美國來説效應就太大了，因為美國沒有那麼大的安全力量，所以他把原來用控制邊境，機場安檢，就會在自己的首都做得更風聲鶴唳，這對美國是一個非常大的惡夢。

    主持人：這個事件很難想象後果，一旦事成，將會是什麼樣的爆炸級的事件？有些媒體評論美國的時候，認為美國希望用這樣一個事件來離間沙特和伊朗之間的關係。現在看來，這個作用達到了嗎？

    殷罡：其實用不著離間。

    主持人：本來關係就不好。

    殷罡：本來沙特甚至就催美國趕快打伊朗，駐美大使前不久危機泄密裏面透露，沙特國王敦促美國儘快在海灣地區斬蛇頭，就是摧毀伊朗核設施，最早就是這位大使傳出來的話。也就是説，沙特對伊朗的警覺一直都存在，但如果這件事情被證實，雙方的關係就絕對是不可逆轉、不可調和的。沙特對這件事情，目前表現得比較沉穩，但是沙特方面也表示了，美國方面向他們出示的證據是無可辯駁的。

    主持人：儘管目前事情的真相還沒有完全查明，但是美國已經在呼籲它的盟友，對伊朗進行更為嚴厲的制裁，而且有些國家已經做出了回應，這方面的背景我們來了解一下。

    暗殺事件真相尚未查明，美國已經邁出了嚴厲制裁伊朗的步伐。13日，奧巴馬表示，這起暗殺事件不僅是伊朗的“一個危險的升級”，也是伊朗政府“危險和魯莽行為”模式的一部分。伊朗的做法遠遠超越了可接受的國際行為準則，美國將同其他合作夥伴和盟國一起確保讓伊朗為其魯莽行為付出代價。

    18日下午，加拿大對美國的呼籲做出回應。加拿大外交部長約翰貝爾德發表聲明，宣佈對5名涉嫌暗殺沙特大使的伊朗人實施旅行限制，並禁止加拿大任何個人或實體與他們進行金融交易。除此之外，美國《華爾街日報》稱，英國、法國和德國已經明確支持美國“懲罰”伊朗的立場。法新社評論表示，儘管案情尚不明朗，但可以肯定的是，美國決不會輕易放過伊朗。奧巴馬政府計劃趁機發動一場孤立伊朗的全球攻勢。

    自2006年以來，聯合國已經對伊朗實行了四輪制裁，美國、歐盟、日本及韓國等也對伊朗實施單邊制裁，伊朗經濟遭受重創。過去一年中，伊朗通脹率高達17.3%。分析人士認為，如果伊朗無法證實自己的清白，就勢必會陷入非常被動的地位。伊朗本已十分嚴峻的經濟形勢很可能進一步惡化。

    主持人：美國呼籲它的盟友要進行更加嚴厲的制裁，現在加拿大已經做明確的回應，包括法德英也表示支持。因為之前已有過四次的制裁，而且是一輪比一輪嚴厲，還會有什麼樣更嚴厲的制裁嗎？

    孫哲：第一輪從2006年開始，當時內賈德還説熱烈地歡迎你來制裁。但實際上這是聯合國通過的制裁決議，中國當時也投了贊同票。前幾輪主要的目標是制裁伊朗，不能進行核業務，一些國家不能賣給他一些武器，還有一些限制個別人的旅行。

    這次，重點是制裁金融，幾十家中央銀行不能對外開展業務，因為伊朗最大的出口産品是石油和天然氣，油田不斷地被開發，説是僅次於沙特阿拉伯，天然氣僅次於俄羅斯，現在要落實2011到2016年的，新的第五個“五年計劃”，這時候外匯收入是2700多億，它要在這“五年計劃”當中，提高到5300多億，因為它經濟結構太單一，所以它靠外匯收入給國家政府增加預算。

    這種制裁，首先要這些銀行掙不到這筆外匯，第二個，它的飛機、航空、港口等相關的運輸企業也會受到很大的制裁，因為伊朗飛機一直往下掉，前幾年掉了十幾架飛機，有大概1500多人喪生，因為它的老部件沒辦法得到更新，所以民航飛機受損。

    飛機飛到歐洲去，加不了油怎麼辦？這次針對它的制裁在國際上更加孤立，當然，還有其它的原因。最大的問題就是效果，美國知道假如把這個制裁取消，全球石油價格會下降10%，美國因為制裁也損失了幾百億美金，但是美國想堅持這樣做，讓伊朗損失得更多，讓它更加孤立，最後棄核。

    主持人：法新社也評論説，現在美國在發動嚴厲的制裁，是想所謂的全球的攻勢來孤立伊朗，但是過去這幾輪制裁，沒完全達到西方最初的預盼，伊朗還怕孤立嗎？

    殷罡：在政治上的孤立它並不怕，但是進一步的經濟制裁它的確怕。現在伊朗最擔心的，美國和歐洲最想用的辦法就是限制伊朗的成品油進口，世界上任何國家都不許向伊朗出口柴油和汽油。伊朗是一個石油輸出國，而且是很重要的國家，伊朗由於革命後定了復興計劃等很多計劃，但是恰恰忽略了一環，就是煉油廠。

    它現在的煉油能力跟革命前差不多，革命前可以自給自足，革命以後到現在，它有一半左右的汽油、柴油，老百姓上班開車的油需要進口。如果進口中斷，西方機構判斷，伊朗最多挺半年就會陷入一種全國的混亂，這是最讓伊朗擔心的。

    由於制裁影響到普通人的生活，所以從聯合國這個渠道來通過難度比較大。現在事態如果沒有意外轉折，伊朗可能在成品油進口上面臨很大壓力，這個比較麻煩。

    主持人：這次美國是否也想通過所謂的“暗殺門”事件去扼住伊朗的經濟咽喉？目前，暗殺門事件沒有最終的結果，但是事件還在步步升級當中。與此同時，美國又把目光投向了伊朗的核問題當中，最近我們看到美國《紐約時報》報導説，奧巴馬正在向國際原子能機構施加壓力，要求他們公開有關伊朗在核領域方面的一些機密情報，證明伊朗正在研發核武器，這方面的背景我們來看一下。

    美要求公佈伊核計劃機密情報

    據美國《紐約時報》10月15日報道，美國總統奧巴馬正在向國際原子能機構施壓，要求公開那些能夠證明伊朗核計劃就是以製造核武器為目的的機密情報。據熟悉內情的美國官員稱，情報內容包括伊朗正在開發的諸多設計和引爆核武器的技術細節，比如怎樣將鈾提煉至武器級、如何讓常規炸藥來引爆核彈頭，以及如何製造引爆裝置等。美國方面認為，如果上述資料屬實，那麼伊朗製造核武器基本上就是確鑿無疑的事情。

    兩天之後，17日，伊朗外長薩利希宣佈，伊朗已經生産出約70公斤純度為20%的濃縮鈾。

    伊朗邁赫爾通訊社當天援引薩利希的話説，伊朗將在5個月內開始用純度為20%的濃縮鈾生産燃料板，為研究用核反應堆提供核燃料。另有伊朗媒體報道，伊朗已經在伊斯法罕核設施建造了一個生産核燃料板的工廠，成為世界上少數幾個能生産燃料棒和燃料板的國家之一。

    此前，美國智庫機構“科學與國際安全研究所”曾在一份報告中指出，雖然更為嚴厲的制裁措施、技術障礙和可能的網絡破壞行動減緩了伊朗核發展進程，但其實伊朗一直沒有停止積攢低濃縮鈾的做法。

    主持人：在過去十年中，伊朗在地區做大是中東地區比較擔憂的主導性的話題，從今年以來，中東發生了一些變化，導致話題的重要性顯得不太強烈，但是美國是否也想借這次“暗殺門”，把擔憂又重新搬會回中央舞臺，在這個時刻又提出了伊朗的核問題，是否要讓世界意識到伊朗還是一個威脅？

    孫哲：對，美國明顯有這樣的目的。首先，伊朗覺得發展核武器是國家所需，那麼，發展核武器的計劃像開足馬力的火車，停不下來。回顧歷史，70年伊朗就簽了核不擴散條約，90年代的時候，它又允許國際原子能組織進行核查。所以，奧巴馬提出國際原子能組織要提供這些技術性的細節，那麼，首先遭到總幹事的婉拒，如果我給你提供這些細節，伊朗就要把這些核查人員給驅逐出去了。

    現在問題是什麼呢？關鍵是它已經提煉出70公斤的20%的濃縮油，因為我們説民用的核設施，最大的限度就是20%。一年半以前，大概是2010年2月份的，當時伊朗還到處跟西方國家，跟俄羅斯、土耳其、法國來商量，是不是我來換，把核燃料幫我們運出去。那時候到現在剛剛是一年半時間，伊朗已經做出20%的濃縮來了，下一步真正用到核武器可能是90%左右，這種情況下，就説明伊朗核計劃暫時不會停止，對全世界來説，特別是對沙特和埃及這些國家來説，左右都是有核的國家，中東就可能陷入小型的地區軍事競賽的惡性循環過程中。

    主持人：在所謂的“暗殺門”事件升級的時候，伊朗站出來宣佈説自己已經有了70公斤的濃縮油，是一種示威嗎？

    殷罡：伊朗這次説話，表現出伊朗需要一種強硬的立場。敘利亞現在面臨很大的壓力，就是一些矛頭明著、暗著都指向伊朗，西方的智庫也有一些分析，認為現在伊朗需要同西方、同美國直接地發生一場有限度的軍事衝突，也表明自己的強硬，來制止更大災難的發生。

    現在伊朗是在懸崖邊上走一條非常危險的路。兩年前，伊朗還是國際上鬧得沸沸颺颺，拿5%換20%，現在自己搞出來了，而且説有能力生産核燃料棒、核燃料板，的確有這個能力。至於美國説伊朗要造核武器，如果試圖説得比較準確，就是伊朗在技術上，正在朝這個方向發展，但是最終是不是要造核武器，這個政治決定現在還沒有做出來。

    主持人：目前這個事情會否或多或少跟敘利亞的局勢有關係？伊朗和敘利亞雖然沒有領土接壤，但據説兩個國家的關係是唇齒相依，這個有沒有美國在背後佈局的一些考量？

    殷罡：有一些，因為現在要是不給伊朗造成一種震懾，逐步動敘利亞，伊朗也會主動採取一些舉動。因為伊朗跟敘利亞的關係不一樣。敘利亞被認為是伊朗營造的什葉派中的重要的一環，如果現在巴沙爾阿薩德的政權垮臺，那麼在敘利亞肯定要出現地覆天翻的遜尼派阿拉伯人政權，這對伊朗來講是一個惡夢。

    敘利亞如果真正的阿拉伯遜尼派世界掌權了，那麼黎巴嫩真主黨就成為一支敵後武裝。伊朗不僅在政治，在地緣上、軍事上都會陷入一種孤立，所以很多人都意識到，伊朗這樣做有一定程度給阿薩德解圍的意圖。

    主持人：現在這個局勢到底會怎麼發展？有報道説，伊朗前總統哈塔米最近也不無擔心地表示説，“暗殺門”的事件發展下去，美國動武的可能性在增加，而且美國白宮也表達了這樣的態度，説對於這樣的事情，沒有不能使用的手段。那麼今後美國對伊朗動武的可能性是不是增大了？

    孫哲：動武可以説是戰略威懾或者恫嚇，美國還是想通過加大經濟制裁的力度，讓伊朗內部發生變化，但是伊朗內部基本上體制內的反對派居多，雖然它的選舉當中出現了一些美式的影響，但實際上伊朗跟美國隔絕30幾年，同仇敵愾的情緒也不能低估。所以從兩方面來看，一個是美國在伊朗周圍八個地區佈置了反導系統……

    製片人：戰麗萍

    策　劃：馬　敬

    編　輯：寇　春 高佳鑫 楊　威

    監　制：包軍昊

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