[今日關注]揭秘拉登之死（2011.05.03）

    中國網絡電視臺消息：“911”十年之後本拉登最終沒有逃過美軍的追殺，在本拉登的遺體被確認以後美軍動用了航母將其海葬。那麼美軍究竟是怎樣鎖定的目標？拉登被擊斃的過程究竟有哪些不為人知的細節？當美國的海豹突擊隊清除本拉登時奧巴馬總統正在白宮監看衛星實時傳送的視頻，由此看來美國擊斃本拉登確實是精心組織的定向行動。那麼拉登死了以後基地會不會展開瘋狂的反撲？

　　美軍擊斃本拉登，動用航母將其海葬。美軍究竟怎樣鎖定目標？拉登被擊斃的過程有哪些不為人知的細節？當美國“海豹”突擊隊清除本拉登時，奧巴馬正在白宮監看衛星實時傳送的視頻，擊斃本拉登到底是精心組織的清除計劃，還是一次臨時的行動？拉登死後，“基地”組織又會否瘋狂報復？稍後請看《今日關注》。

　　主持人（魯健）：各位好，歡迎您收看正在直播的《今日關注》。

　　“911”十年之後，本拉登最終沒有逃過美軍的追殺。那麼在本拉登遺體被確認以後，美軍動用了航母將其海葬。那麼美軍究竟是怎樣鎖定的目標？拉登被擊斃的過程究竟有哪些不為人知的細節？當美國的“海豹”突擊隊清除本拉登時，奧巴馬總統正在白宮裏監看衛星實時傳送的視頻。由此看來，美國擊斃本拉登確實是精心組織的“定向”行動。

　　那麼拉登死了以後，“基地”會不會展開瘋狂的反撲？就這些問題今天我們演播室請到的兩位嘉賓進行分析評論，一位嘉賓是本台特約評論員、海軍少將張召忠先生，您好。還有一位嘉賓是中國現代國際關係研究院的副院長、中東問題專家李紹先先生，歡迎兩位嘉賓。

　　主持人：在拉登被擊斃的這個消息傳出以後，網上曾經也流傳一張拉登的右眼被擊穿的這樣一張照片，後來好像被證實是假照片。CNN是製作了一段動畫的方式，來展現了整個“海豹”突擊隊員最終擊斃本拉登的這個狀況。我們現在通過大屏幕可以看一看，那麼根據目前所掌握的這些信息和細節來看，張將軍能不能給我們來介紹一下，到底當時拉登被擊斃的整個過程是什麼樣的？

　　張召忠（本台特約評論員、海軍少將）：首先有這麼幾個階段，就是這個飛機是從哪來的？原來我們想，飛機好像是從阿富汗的美軍基地起飛的，阿富汗的美軍基地靠近西北邊境省這個地方，一個是白沙瓦，再一個就是巴格拉姆這兩個基地。巴格拉姆距這個地方大約是600多公里，再近的基地距這個地方也有200到300公里。即便是兩三百公里，直升機從那直接飛過來，這種可能性也不是太大。因為它速度慢，而且航空長，又是全負荷，上面24名“海豹”突擊隊員。

　　所以我就一直在跟蹤的問題就是從哪起飛的？今天得到的消息好像是説從巴基斯坦的一個基地起飛的。也就是説美軍的這個飛機和他的特戰隊員，提前已經在巴基斯坦境內的一個空軍基地待命了，然後直接就飛過去了，這裡牽涉到一個問題是巴基斯坦特許的還是他冒然進入的問題。

　　主持人：是不是根本沒有通知巴基斯坦？

　　張召忠：對，這是一個問題。這個我們目前還不太清楚。第二，昨天我們沒搞清楚，一般根據美國作戰，他必須要有空軍的配合，空軍的戰鬥機的配合或者是“捕食者”無人機的配合，現在看來這兩個都沒有，沒有就是直接是四架MH60“黑鷹”直升機，從巴基斯坦的一個空軍基地起飛，直接就過來了。從這個動作來看的話，美國初始的作戰意圖應該是要活口。

　　主持人：但我們昨天看到，整個本拉登的那個住宅都是一片火海，如果是“黑鷹”直升機直接過去的話，那麼怎麼會出現這種狀況呢？

　　張召忠：“黑鷹”直升機過去以後，昨天我們判斷的好像是兩架直升機，現在好像是美軍報了四架，這四架現在參加現場突擊是兩架，就是進入本拉登的房子周圍的是兩架。還有一架有可能是警戒，或者擔任救護的。

　　主持人：另外好像還聽説有一架直升機還出現了事故，到底什麼是原因現在還不清楚。

　　張召忠：昨天我們懷疑那一架直升機好像是巴基斯坦的，現在搞清楚是美國的一架飛機，那架飛機墜毀了，墜毀以後，美國直接給它摧毀了。

　　主持人：到底是被火箭彈擊落還是什麼原因？

　　張召忠：這就不知道為什麼墜毀，不管是什麼原因，美國一定要把它摧毀，這樣的話就等於兩架直升機參加了任務。問題是開始，從它整個的作戰構想來講，我感覺是要活口的，否則他不是這樣的。結果進入以後遭到抵抗，遭到抵抗有可能發生火箭彈，這就造成了起火，造成起火以後就開始近距離的跟本拉登進行槍戰。槍戰過程中就把本拉登打死，打死以後把屍體拿了就放在直升機上就跑，問題是跑哪去了？他現在跑，有可能直升機還跑到他起飛的那個基地，現在的問題是，那個基地停著其它的戰鬥機沒有？直升機要飛到卡拉奇以外的北阿拉伯海的卡爾文森號航空母艦上，就得1000多公里，它得飛相當長的時間。我懷疑在某個地方，要麼在阿富汗的某個基地，要麼在巴基斯坦某個基地有艦載直升機，艦載飛機。比方説FA-18直接從那就落在航空母艦上，才出了後面24小時之內進行DNA檢測，然後再海葬。

　　主持人：另外，關於本拉登之死也有一些外電的評論，其實之前美國還是想要活口的，但是好像最後還是奧巴馬下了這個死命令，説要死拉登也可以。那您覺得這個情況到底是怎麼樣呢？是無奈之舉嗎？

　　李紹先（中國現代國際關係研究院副院長、中東問題專家）：我想是這樣，就是實際上從美國來講，包括從拉登本人來講，拉登本身他自己是不願意活著的或者被抓的。那麼，當然從美國來講，我個人認為是美國主動不留活口要把他擊斃。

　　主持人：為什麼？

　　李紹先：為什麼這樣講呢？實際上這些天我看到有一些公安媒體講，拉登和美國之間實際上在一個人在和一個超級大國在戰爭。拉登這個人不是一般人，如果美國要活捉他以後的話是非常棘手的，比如説類似于薩達姆，曾經活捉了以後，一輪一輪地審判，他一輪一輪地辯護，那麼最後還有一個很大的難題，對他怎麼辦？那很有可能是絞刑，絞刑的話又會引起一個軒然大波，就是説他這個人影響太大了。

　　主持人：他還不像薩達姆。

　　李紹先：對，他比薩達姆更不一樣了，薩達姆實際上美國帶有羞辱性的，那麼對拉登來講，羞辱很有可能引起反的作用。我注意到這一兩天拉登這個死訊出來以後，幾乎阿拉伯世界，包括西亞、北非這樣一大片的地方，一般的幾乎沒有政府官員出來表態。我看到CNN是這樣評論，由於這個地區還有相當一部分人把拉登視為英雄，那麼這些政府要是出來表態的話，他們就是擔心遭到“基地”組織的報復。所以實際上是非常低調的，整個這個地區的反映是非常非常低調的。

　　主持人：所以您覺得其實從美國政府的角度來講，可能更希望是一個被擊斃的拉登。

　　李紹先：我個人認為，美國實際上之前就預計好沒有人要抓獲。

　　主持人：我看到也有些網友引用電影臺詞説，“可能有時候死人比活人更好用”。另外我們也看到拉登最後是被美軍的卡爾文森號匆匆實行了海葬，而且也是依照伊斯蘭的宗教。那您怎麼看待這種行為？為什麼美國最後採取這樣的方式來處理拉登的遺體？

　　李紹先：剛才講了，拉登不是一般的人，那麼我相信，美國海葬是提前就準備好了的，因為他不能讓拉登有葬身之地，那麼有葬身之地這個日後是很??

　　主持人：就是一切其實是一個非常完整的計劃。

　　李紹先：非常週密的，我覺得是非常週密的，他提前做好了預案。那麼拋進大海裏實際上就是死無葬身之地了，你找不到在什麼地方了。我相信美國整個精心的策劃，有很好的安排，包括有一個比較莊嚴的場面，有視頻而且應該安排有伊斯蘭的阿訇在現場，完全按照穆斯林這個方法辦，但是儘管如此，實際上我已經看到很多方面的評論認為，海葬也是已經大大地違背了伊斯蘭的這種習慣，對美國進行攻擊。

　　主持人：原來一直猜測本拉登可能是躲在山區，但是沒想到他最後就在離伊斯蘭堡這麼近的一個小鎮上，而且看起來還不算非常隱蔽的一個建築，甚至有時候看起來感覺還有點顯眼。我們可以通過大屏幕再來看一看整個本拉登居住的這個建築。確實現在也有一些説法，有的説本拉登之所以暴露，可能就是因為他得了腎病需要大量的藥物，所以可能被跟蹤。另外還有説法，本拉登可能覺得自己本來得了絕症，有意地泄漏自己的行蹤，從而採取這種最後的方式。這些説法您怎麼看？

　　張召忠：本拉登在2001年阿富汗戰爭爆發之後的前幾年，他基本上待在托拉博拉山谷周邊的這樣的地區，以阿富汗為主，以後隨著阿富汗清剿，他逐漸退向巴基斯坦西部邊境省這一帶。那麼最近幾年，從美國中央情報局，他兒子寫的《本拉登傳》，以及其它的有關的情報部門的判斷，他基本上就在西北邊境省，在巴基斯坦這一帶。情報部門這麼推算的，但是誰也沒想到他待在靠近巴基斯坦首都100多公里這樣一個小城市，這個小城市旁邊距離他大約兩三公里，他這個房子距離巴基斯坦的軍事學院只有一兩百米，而且他周圍還有幾個巴基斯坦的一個陸軍團這樣的軍事單位。他住的這個小城據説是主要是巴基斯坦的將校級軍官，退役之後居住的地方。

　　主持人：就是他自己覺得還是有很強的隱蔽性。

　　張召忠：他認為這是個最危險的地方，但是選擇了這麼一個最安全的地方。最後在攻擊他的時候，兩架“黑鷹”直升機，首先我要説兩架MH“黑鷹”直升機，這不是武裝直升機，這是運輸直升機。那麼這樣攻擊他的時候，他的反抗是非常微弱的，他沒有重武器反擊，也沒有地道逃跑，雖然不是説束手被擒，最後也進行了反抗，但是非常輕微的反抗，那麼抓獲是比較順利的。

　　主持人：那花這麼長時間經營這麼一個住宅，而且高高的圍墻，然後平時垃圾也都自己在家處理，還是有很多可疑的信號的，這個好像。

　　張召忠：這一切的話他就是為了隱蔽自己，但是我重新申明一下我的觀點。我就認為這不是一個突發性的事件，不是像美國解釋的突然就發現了這麼一個目標，根據送信人就找上了。如果我猜測不錯的話，至少數個月甚至一年多的時間，美國通過各種技術手段早已經跟蹤定了，就是什麼時候動手的問題，選擇這個時機。