[今日關注]北約挑大梁 利比亞戰局撲朔迷離（2011.04.03）

　　中國網絡電視臺消息：政府軍與反對派武裝焦灼激戰，石油重鎮佈雷加再回反對派手中，戰事正酣，雙方內部卻各自出現裂痕，卡扎菲與反對派誰能笑到最後？北約空襲敵我難分，誤炸反對派，究竟是誰在製造煙霧彈？美軍退出一線，北約能否獨撐大局？稍後請看《今日關注》。

　　主持人（王世林）：大家好，歡迎收看正在直播的《今日關注》。

　　自從空襲以來，可以説利比亞的局勢發展到今天是越來越複雜。一方面政府軍和反政府軍焦灼激戰，一座重鎮是你爭我奪、幾易其手。另外一方面，雙方內部又各自産生裂痕，現在美軍已經退出了一線，北約是否能夠獨撐大局，另外卡扎菲和反對派到底誰能夠笑到最後呢。

　　相關話題演播室兩位評論員為我們做深入的解讀。一位是本台特約評論員，國防大學的孟祥青教授，你好。還有一位是本台特約評論員、清華大學的孫哲教授，你好。歡迎兩位到演播室參與我們的話題。

　　首先通過一個短片了解一下消息層面的內容，來看一下大屏幕。

　　2日，利比亞反政府武裝宣稱，他們在佈雷加與政府軍的戰鬥中取得了勝利。不過半島電視臺等媒體都無法立即證實反對派究竟取得了多大戰果。法新社則稱，反對派武裝難以徹底擊退城內的政府軍。在首都的黎波裏以東200多公里的米蘇拉塔，卡扎菲的軍隊與反對派武裝的激戰仍然在進行，反對派武裝人員稱，卡扎菲軍隊動用了坦克和大炮，對一些商業區和居民區進行了轟炸。但是反對派武裝目前仍然控制著該市的中心地區。

　　同一天，美國五角大樓正式宣佈，美軍停止空襲利比亞境內目標，法國、英國和其他北約國家將承擔起對利比亞的空中打擊任務。不過北約內部土耳其、德國等成員對接權一事仍然持反對意見。儘管接過軍事行動指揮棒，但北約自己都承認，軍事行動並非解決利比亞危機之道，有關各方應儘快尋求政治解決方案。

　　美軍退出軍事打擊之後，北約的空襲仍在繼續。2日，利比亞反對派發言人説，北約部隊一天前對佈雷加的空襲造成了13人死亡，其中包括4名平民。這也是反對派方面首次確認有平民在北約的空襲中喪生。對此消息，北約表示正在著手調查。並稱，他們"一直盡可能小心地保護平民"。此前利比亞政府曾多次表示，北約的空襲造成了嚴重平民死傷。

　　主持人：兩位專家，可以説現在利比亞的局勢越來越看不太懂。一個感覺好像從最開始空襲的時候基本上是這個樣子，而且進展到中程的時候政府軍還佔了一點優勢，現在最新的消息是反政府武裝又奪回了一座重鎮。

　　可是我們都知道，自從空襲以來，政府軍已經損失的25%的兵力，而且即使損失25%，依然還是反政府武裝10倍的這種裝備，各方面的實力。但是為什麼這個仗打的好像沒有什麼進展？感覺非常的膠著，是怎麼回事？

　　孟祥青（本台特約評論員 國防大學教授）：其實從一開始，政府軍就應該説是佔有絕對的優勢，對反政府武裝來講。但是空襲以來，我們發現有這麼一個規律和現象。比如説第一個規律，當空襲比較緊鑼密鼓的時候，反政府武裝推進的就快一些。比如説在前一段時間，包括美軍戰機、法國、英國多少國家戰機，那時候空襲最緊的時候，反政府武裝佔了幾個重鎮，但是當空襲比較鬆馳下來的時候，比如前一段天氣不好，空襲稍微放鬆了一些，政府軍馬上就反過頭來對反政府武裝進行反撲，然後又奪回幾個城鎮。所以反政府武裝它在軍事上能不能取得勝利，在相當程度上取決於多國部隊的空襲對它的支援。

　　還有一個規律，就是經過這一段的空襲以後，我們看到政府軍，它某種程度上已經適應了多國部隊對它的空襲，所以他們採取了許多新的策略。比如説第一個策略就是當你在城市周邊空襲，顧及城市平民附帶傷亡的時候，它把很多重型裝備藏在城市裏，藏在大街小巷甚至老百姓當中。比如説政府軍也把重裝備藏在城裏，然後從外邊坐著大巴車，也不是坦克裝甲車，然後進到城。再比如説，用遠程火炮對你佔領的這些城市進行打擊，這些策略都是政府軍採取的策略，所以才看到今天這樣一個焦灼狀態。但儘管如此，最近兩天，多國部隊的空襲稍微一緩解下來，政府軍又開始反撲。

　　主持人：孫教授，我記得上次我們做節目的時候，你曾經説過，像利比亞的這種戰爭，一般就是反政府武裝是坐在豐田車，搞的一個皮卡上面，車廂裏面架著機關槍或者架著一些火箭炮等等。您曾經説過，以前也曾經出現過這樣的情況，叫"豐田戰爭"。但是由此我們也看到，這個戰爭感覺雖然有反政府武裝，但是永遠沒有看到成列的、非常整齊的著裝或者是武器，都是非常統一的武裝。

　　另外，據説很多這種火箭炮也是臨時焊在皮卡上面，然後對空射擊等等。所以這樣的情況下，裏麵包括現在還查出很多誤炸，政府軍也混入到反政府武裝裏面去了，你怎麼來判斷一下目前這種複雜的局勢？

　　孫哲（本台特約評論員 清華大學中美關係研究中心主任）：利比亞現在戰事可能分為好幾重，第一，政府軍對北約多國部隊的這樣一場戰爭；第二，反政府軍和卡扎菲武裝力量之間的爭鬥；還有一個基地組織，你摸不清楚它什麼時候扮演一個所謂的好人、所謂的壞人、所謂的一個醜陋的人，它立場琢磨不定，所以這場戰事來看，從反政府軍和政府軍的對決當中，其實政府軍也採取了一些新的戰術和方法。比如説脫掉軍裝，換上便衣，比如説皮卡戰爭這樣一種情況。但是從政府軍和北約多國部隊這個戰事來看，我覺得這個可能是一個更大的戰局需要我們研究。我個人覺得像兩隻被拔掉牙的老虎在爭鬥。利比亞的老虎被拔掉牙，是因為它前一階段防空設施都被銷毀掉了。空軍所依賴的最大的武裝，它的人民軍團，或者是反阿拉伯的這個軍團，這些非正式的軍事力量能不能支持它。

　　特別是我們要注意就是1970號、1973號那個武器禁運這個條約，我覺得非常重要。因為，它現在所有的很多彈藥庫都被炸毀了，有沒有足夠的彈藥去支撐架在皮卡上開機槍的這些人，我覺得這是很重要的一個元素，是能支撐多久，影響很大的因素。所謂北約方面也是一個拔掉牙的老虎，是因為美國撤出了。前一段所有的戰事活動當中，美國的飛機最多90架，英國是33架，法國是17架；然後戰艦21艘，21艘裏邊美國大概是9艘，法國就派了一個"戴高樂"，然後意大利、土耳其分別出動了加起來10艘軍艦。所以美國的這種撤出，你想想"大炮一響，黃金萬兩"，對西方的這些國家戰爭最大的制約就是軍事預算，所以在很多國家裏邊，它出現了這種反戰的聲音，這也是多國部隊騎虎難下，現在使戰事陷入一場僵局的根本原因。