一家來自中國信用評級機構

    怎樣對標普　穆迪 惠譽這三大評級巨頭髮起挑戰

    在它的評級報告中

    美國為何被摘掉了頂級信用的帽子

    中國的信用等級又怎樣排在了美國的前頭

    在中國本土信用評級市場

    它如何回應公眾對於它的質疑

    一個人和一個團隊

    建立國際信用評級新秩序的夢想

    最終能否實現

    《面對面》古兵專訪中國本土信用評級機構--大公國際掌門人關建中

    中國網絡電視臺消息：獲得諾貝爾獎的經濟學家弗裏德曼曾經説過這樣一句話，他説我們生活在兩個超級大國的世界裏，一個是美國，一個是穆迪公司，這裡提到的穆迪公司是美國最大的評級機構之一，它還有兩個兄弟，分別是美國的標準普爾和美國的惠譽國際。但是一家來自中國本土的信用評級機構已經向它們發起挑戰，它的挑戰能撼動三大評級機構的地位嗎？在它的努力下，一個全新的國際信用評級體系能夠建立起來嗎？今天《面對面》採訪大公國際掌門人關建中。

    人物簡介：

    關建中，山西人

    曾就職于原航空工業部

    1998年出任大公國際總裁

    2010年主持發佈國家信用評級

    當地時間2011年8月5日，國際評級機構標準普爾將美國主權信用評級由AAA下調至AA+，這是1917年美國主權信用評級被穆迪授予AAA級後的首次下調。隨後，日本、葡萄牙、比利時等多國主權信用評級都先後遭遇下調，引發了更嚴重的危機。這輪評級風波不僅意味著債務危機的風險不斷加大，也印證了在資本市場全球化的今天，評級機構所能發揮的重大影響力。

    事實上，標準普爾並不是第一個摘掉美國頂級信用帽子的評級機構，早在2010年7月11日，一家來自中國本土的信用評級機構--大公國際資信評估有限公司就已經將美國的信用等級評為AA級。

    記者：這樣的一個結果當時有什麼樣的一種反應？

    關建中：當這個反應是最強烈的，就是整個世界震驚的可能也是在這個方面，儘管美國發生了金融危機，/而且是由他們國家發生以後傳導到整個世界，給整個人類社會帶來災難，但是人們並不懷疑美國的AAA級別會有問題，大公發出這個聲音以後，給美國的級別是AA級。

    主持人：這個一個A之差有多大差距？

    關建中：這個差別很大，首先是作為一個國家信用應該是很嚴肅的事情，特別是美國它要長期依賴債權市場去融資，來維持國家機器的運行，它的負債總額就是政府借的債已經到十幾萬億了，所以這個信用級別對於美國政府來説，就是核心利益，至關重要。降一個級別的話，它必然會從它長期來看影響它融資的規模和成本。

    主持人：什麼影響？

    關建中：大家過去認為它是沒風險的，其實買美國債券不要有什麼猶豫的，大公發出聲音以後，不一樣了，應該説質疑的聲音肯定有了，市場肯定也會在懷疑，要想一想要不要買你的債券。

    主持人：在評級的時候，你們會到美國當地進行這樣實地的調研嗎？你們的來源數據從哪兒來？

    關建中：大公做國家主權的評級，我們現在基本上沒有到這些國家進行實地調研，/

    主持人：那美國也可以談到，那大公國際你不了解，你不了解美國的國情，你沒來實地調研，沒有調查，就沒有發言權。

    關建中：就是各個國家它官方網站公佈的信息是權威的，這些信息足以支撐我們對它做出評價，當然我們還有其它的一些數據庫做支撐，所以説對美國，包括對其它國家的一些級別的調整或者下降，這個我們是很慎重的，是嚴格按照我們一套評級的標準去個設計它，去發現它的風險。

    主持人：在這個評級結果公佈之後，美國政府的反應是怎樣的？有和你直接進行過溝通嗎？

    關建中：這個評級信息發佈以後的話，/個別的輿論，特別美國的媒體有質疑聲，但是也不是太多，美國政府方面確實沒有跟我們交流過，到目前也沒有。我們認為它也不會和我們交流，因為它自認為大公的評級對它沒什麼影響，因為它還有三家機構在維護它的高信用等級。

    儘管如此，大公國際的評級結果依然在國內外資本市場、評級業界和傳媒界都引發了震蕩。美國“每日市場”網站表示：雖然有鉅額債務，但美國“永不會失去頂級信用級別”。可如今美國的頂級信用級別竟然被中國剝奪了。德國《商報》説：中國自主評級“這是一個令人吃驚的結果”。英國《每日電訊報》説：中國報告描繪的是一幅全球信用評級的“革命性圖景”。

    而將美國的信用等級評為AA還僅僅是大公國際摘掉美國頂級信用帽子的開始，　2010年11月，美聯儲宣佈實施第二輪量化寬鬆貨幣政策，通過超發美元刺激美國經濟發展，大公國際認為此舉表明了美國政府實際償債能力崩潰和償債意願急劇下降，于11月9日將美國的信用等級從AA下調至A+，展望為負面。2011年7月14日，大公國際將美國國家信用等級列入負面觀察名單，8月3日，將美國的本、外幣國家信用等級從A+下調至A，展望為負面。2011年11月，大公國際宣佈不排除繼續下調美國主權信用級別的可能。

    主持人：但是三大評級機構，你像標普、穆迪、惠譽等等對於美國的信用評級都是非常謹慎的，但對於大公國際一直在不斷地下調這樣的一個信用級別，人們認為作為中國的這樣一個評級機構，非西方的評級機構是在攪局。

    關建中：也可以説是攪局，這個因為我們一個新的評級的觀點，一個新的評級的結果跟他們是有差距的。

    主持人：對美國降級的標準，你們是採用了什麼樣的一種途徑和方式？

    關建中：我們是看上層建築對國家的經濟管理績效如何，這是檢驗它的一個標準。第二個我們要確實看它經濟結構，經濟發展的動力在什麼地方，這個是與西方評級理念、觀點是完全不一樣的。比如説我們來看西方發達國家，他們是長期依賴信用擴張，信用透支來發展經濟。到目前為止它就沒有發展動力，第三個我們還要看它的金融體系，信用危機、全球金融危機所證明的西方過度地發展金融，其實金融它是不創造價值的，它是分配剩餘價值的，長期以來把這個東西搞錯了，所以我們要看金融和它實體比例的關係是否恰當。再一個我們看它這個中央政府和各級政府的財政收入狀況，因為這是償還債務的一個根本來源，/最後我們還是要看它的外匯儲備情況，那麼對於具有國際儲備貨幣發行權的國家，我們看它對幣值的一個變化情況，你像美國它這個長期以來實施美元貶值，特別是量化寬鬆政策，那是公開的進行貶值，這個時候我們認定它是一種違約行為，是對債權人利益的傷害，就這些標準支撐著我們來看美國它的信用風險在哪。在相當長時期內，所以我們斷定這個級別我們還會繼續下調。

    長期以來，與美國擁有的頂級信用相反，標普、穆迪、惠譽這三大評級機構對中國的信用評級並不高。2010年7月，大公國際宣佈中國的信用級別為AA+時，穆迪、標普、惠譽分別將其評為A1、A+和AA-，2011年12月5日，大公國際宣佈繼續維持中國本幣國家信用等級AA+，外幣國家信用等級AAA。與三大評級機構的做法截然不同，大公國際一直將中國的信用等級排在美國之前，這同樣引發了眾多質疑。

    主持人：但又怎麼證明你提出這種方法是一個正確的？

    關建中：我認為是認識我們當前這個信用世界的方法，這是根本的不同。由於這個認識的方法不同，所以産生的評級的理念、標準有巨大的差異。

    主持人：他們的方法是什麼？

    關建中：首先三家不約而同認定這個，每個國家它首先要對它進行政治排序，也就是説，他們是按照西方的政治理念來先把每個國家的政治體制進行排序，而且特別表明這是最重要的。第二個它就強調人均GDP，這是反映了這個國家的經濟實力，按人均GDP排序的話，美國是很靠前，包括現在我們知道的西方這些最發達的債務經濟體都是最靠前的，這個跟一個中央政府的償債能力也沒有必然聯絡，因為它是國民收入的一部分，不體現在你的財政的收入能力裏邊。第三個它就提出強調了，一個國家的這種開放的程度，也就是這個國家的經濟、金融的自由化跟償債能力，會影響它的償債能力，也就是越開放，你償債能力越強，它得出這樣一個結論。那麼第四點，你比如説它強調了中央銀行獨立性，是不是有國際儲備貨幣發行權，這個是定位AAA級別的標準裏邊，要想達到AAA級這是必要的，這樣的話就使得它的這個標準意識形態化非常明顯。所以我當時在這兒總結的時候，我想這個不僅是意識形態的問題，它把美國許多國家戰略都體現在裏面了，就是打開國門，為西方資本要打開國門，你必須開放。

    主持人：那當這樣不同的結論出現以後，對於公眾而言，人們怎麼看這兩個完全不同的結果？

    關建中：對這個公眾來説呢，我認為它具有比較性，這個是很重要的。也就是原來沒有這個比較之後，人們在只能去相信它，現在有了一個大公，有了大公的聲音，它可以質疑它，甚至懷疑它，這個是很重要的。