主持人 剛強：觀眾朋友大家好，歡迎您收看今天的《今日關注》。
   
    從今天開始我們《今日關注》欄目推出兩會特別策劃《國是2012》。今天為您播出第一期。今年是"十二五"時期承前啟後的非常重要一年，也是這一屆政府任期的最後一年。在今天上午九點鐘，在人民大會堂舉行的十一屆全國人大五次會議開幕式上，國務院總理溫家寶所做的政府工作報告無疑是今年兩會的重頭戲之一。如政府工作報告當中所説，2011年中國鞏固和擴大了應對國際金融危機衝擊的成果，實現了"十二五"時期良好開局。那麼在良好開局之後2012年我們面臨的是一個什麼樣的環境，政府工作報告中又做出了怎樣的規劃？今天請來兩位權威嘉賓為大家解讀政府工作報告。先跟大家做一個介紹，政府工作報告起草組成員、國務院研究室信息研究司副司長向東先生。還有一位是清華大學中國經濟研究中心的常修澤教授。
   
    在節目的一開始我們先來看一組數據。在今天溫總理所做的政府工作報告當中，用一組非常詳實的數據回顧了過去，同時更展望了未來。我們來回顧一下。

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    解説：數字一：7.5%。國內生産總值增長7.5%。報告強調，GDP增長目標調低，是要與"十二五"規劃目標逐步銜接，引導各方面把工作著力點放到加快轉變經濟發展方式上來。
   
    數字二：4%。居民消費價格控制在4%左右。報告指出，4%的目標綜合考慮了輸入性通脹因素，要素成本上升影響以及居民承受能力，也為價格改革預留一定空間。
   
    數字三：900萬。城鎮新增就業900萬人以上，城鎮登記失業率控制在4.6%以內。這一數字與去年持平，不過在世界經濟艱難復蘇之際，能穩住就業對中國來説意義重大。
   
    數字四：50%。中國城鎮化率超過50%。報告要求，各類城市要更加注重把在城鎮穩定就業和居住的農民工有序轉變為城鎮居民。同時關愛留守兒童、留守婦女和留守老人。
   
    數字五：10%。報告中提到，2012年"進出口總額增長10%左右"，國際收支狀況繼續改善。
   
    數字六：2.5。"PM2.5"首次寫入政府工作報告。短短半年間，"PM2.5"完成了從民間熱詞到官方標準的轉變。報告強調，中國絕不靠犧牲生態環境和人民健康換取經濟增長。
   
    數字七：1萬2千億。報告指出，2012年中央財政用於"三農"的投入擬安排12287億元，比上年增加1868億元。"三農"投入的持續增加，説明解決13億人口的吃飯問題依舊是中央政府要解決的頭等大事。

    主持人：無論對於國人來講還是對於世界各國來講，可能最關注的還是GDP這個7.5%。為什麼連8%這麼數字都不定，為什麼要定7.5%？這背後到底怎麼考慮的？
向東 政府工作報告起草組成員：
    
   上午總理報告以後，大家對GDP預期增長目標下調引起了廣泛的關注。過去8年以來，每年政府的工作預期目標都是確定的8%。2001-2004年大概都是7%，去年我們增速達到了9.2%，為了今年定一個7.5%，大家的關注是有道理的。更深的解讀的話，第一個，7.5%是我們主動調控的結果，主動下調的。第二個，7.5%也不低。

    主持人：從世界範圍來講確實是一個高增長。

    向東：全世界去年GDP增速只有3%，主要的經濟發達體，像美國的去年增速是1.7%，歐元區只有1.6%，日本是-0.4%、0.5%。中國的9.2%，已經是風景這邊獨好，這個速度已經很快了。
   
    與一些金磚國家相比，我們速度仍然還是很快的。比如説巴西去年只有2.9%，俄羅斯只有4.1%，印度也只有6.9%。中國去年實現9.2%的速度，今年這個7.5主動下調一點，一個重要的原因總理今天解釋的要跟"十二五"的規劃相銜接。"十二五"五年的平均增速是7%，所以7.5仍然是快於"十二五"的平均速度。第二，這個速度下調並不意味著我們的要求也下降，反而要求提高了。高在哪，我們要把大家的主要注意力主要精力轉到調結構、轉方式、提高經濟增長的質量上。

    主持人：由速度變成質量。

    向東：這樣來實現更高水平、更長時間、更有質量的發展。一定程度的下調這是心中有數。

    主持人：這樣的調整也是基於我們對經濟目前比較形勢客觀判斷的作出主要的動作。但是您的研究當中有沒有這個部分，如果我們主動降速的話會不會傷及中國經濟本身？
常修澤 清華大學中國經濟研究中心：
   
    這要從一個更深層次來考慮，過去這些年我們的速度相當不慢。但是有一個問題，經濟結構問題不是很合理，經濟運行的質量不高，這就産生需要深思的問題，到底是單純的追求GDP的增長率，還是更多的關注民生、關注經濟的質量和效果。這次國家有意識地調低了增長的目標值，可以騰出一些精力更好地來提高經濟的質量，回到人的發展為核心，回到經濟增長的質量和效益軌道上來。這一點來講是一個重要的信號。

    主持人：如果我們一味要求高速的經濟增長的話，恰恰這一點可能會傷害中國的發展，同樣也不會更好的有利於民生？

    常修澤：自從前些年國家提出科學發展觀之後，圍繞一個科學發展的思路，就是以人的發展為導向這麼一個發展思路，和傳統的以GDP為核心的發展思路，這兩種思路據我們的調查研究還是在博弈的過程當中。

    向東：對中國經濟來講這個速度既不能太快也不能太慢，太快我們資源環境承受不了，太慢我們又解決不了就業這些問題。像常教授説的，我們要推動科學發展，使我們的發展更可持續。

    主持人：前不久我們提出的穩中求進，7.5%提出是不是可以等於穩中求進？

    向東：中央確定今年經濟工作的總的基調，穩中求進。總理的報告今天貫穿了穩中求進總的基調，首先穩就是要穩增長，穩增長就是要保持經濟平穩較快發展，防止經濟出現大的波動，這是一個穩。
   
    第二個穩，就是要穩物價，因為物價太高會影響到老百姓的生活，所以穩物價也是穩的一個重要的方面。
   
    第三個穩，當然社會還要穩定，要穩社會。但是穩和進它是一個內在的統一體，穩是為了進，更好的進。那麼進主要體現在哪兒方面，主要是我們加快結構調整、轉變發展方式，要推進科技進步來提高增長的質量和效益，以實現為更長時間的發展打好基礎。所以穩中求進是內在統一的關係。

    主持人：為什麼我們會制定7.5這樣發展目標，什麼叫穩，什麼叫穩中求進這樣的概念。對於國家的經濟發展，對於中國未來的走向，參加兩會的代表和委員們也是相當關注的。同時政府工作報告當中一些亮點他們在熱議的一個話題，下面來看一看代表和委員都是如何解讀政府工作報告的？
   

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    記者 董寶磊：據國家統計局公佈的數據顯示 ,2011年，中國國內生産總值突破47萬億人民幣，同比增長9．2%，但是從我手上的這張圖來看，增速是呈逐季回落的態勢。那麼，9.2%意味著什麼？增速放緩又透露出怎樣的信號？

    高敬德 全國人大代表：我們一定要保持住自己的發展速度，不能過高，不能過快。

    賈康 全國政協委員：這樣一個柔性的逐漸的回調是符合我們調控的基本意圖，在回調的過程中避免了所謂的硬著陸。

    解説：2011年年底，中央經濟工作會議首次作出"中國經濟增長存在下行壓力"的判斷，此後，中國經濟開始由控通脹為先轉向穩增長為先。

    劉克崮 全國政協委員：中國的經濟仍然表現得十分突出，我們對世界的經濟穩定的發展起了積極的重要的作用。

    記者：從今天溫家寶總理的政府工作報告中我們可以看出，穩中求進仍然是今年中國經濟發展的總基調。那麼我們應該如何保"穩"，又要怎樣求"進"呢？

    劉億龍 全國人大代表：根據今天整理的政府工作報告精神，今年穩中求進這個局作為我們當地來説，關鍵要抓好這個區域發展。作為貧困地區第一位就是要發展産業。所以我們把這篇文章做好了，就能夠有效的推進整個穩中求進。

    朱清文 全國人大代表：穩中求進是中央對國際國內經濟形勢的發展形勢的判斷，我們國家地區之間的發展差異非常大，我們應該堅持能穩則穩，能快就快作為後發地區實體經濟是主體發展比較欠發達，現在發展是主線，後發優勢比較明顯。所以我們應該充分發揮我們的比較優勢來加快發展，來實現總量的擴增和人民生活水平的提高。

    許善達 全國政協委員：所謂穩中求進有兩個重要的問題，一個就是説你經濟要穩，首先你這個低收入群體要穩，然後改變對我們大企業來説，我覺得還是要開拓國際市場，我覺得這兩點要做好了，我覺得中國能夠有一個很長時間的，保持經濟穩定，還有一個比較高速的發展。

    主持人：代表委員也在談自己心目當中這個穩定求進是什麼樣的概念。政府工作報告當中用非常詳細的數據，可以説令人信服。接下來政府如何去做，讓老百姓感到更信服的，這可能是我們要思考的問題。提到幸福感，對於我們普通民眾感受是最深切的，因為去年比如説居民消費價格指數CPI，原來我們定的木是控制4%，但是去年確實出現了一波過山車的行情，一度達到6.5的高點，最後控制在5.4%平均的結構上。今年提出的4%，今年在控制CPI上難度大不大？

    常修澤：應該説去年定的4%控制目標，實際運行的結果是5.4%，給老百姓帶來比較大的壓力，政府有關部門，剛才我看到中央4頻道的一個訪談，有關部門領導也做的一些自我批評。總理的政府報告裏面也提到這一點，政府的工作在物價調控目標上沒有完成，這個也是很坦白的、很坦然。這一點應該很好的反思，因為超過了控制目標1.4個百分點，很多中低收入階層生活壓力比較大。現在的問題要研究，在新的一年裏怎樣按照中央、國務院控物價的要求，保持物價總水平的基本穩定。
   
    今年的情況跟去年有一些新的變化，第一個就是農業的農産品，去年是豐收之年。一萬一千多億斤的糧食，手中有糧、心裏不慌。農産品價格今年可能會對去年來講要和緩。另外生産資料價格，最近到廣東幾個地方做的調查，也感受到生産資料價格有下滑的趨勢。第三個就是務工成本，總的來説這幾年務工成本是上升，這是好事，要給農民工、給低收入階層漲工資，勢必使勞動成本上升。現在一般的2000多塊錢，但是有個新的情況，雖然務工成本今天可能還會繼續上升，但是和去年、前年帶有補提性的上漲，可能會多少有一些平緩。

    主持人：對於CPI的問題，可能還得從多方面來考察它，因為現在中國經濟的運行處在一個很複雜的環境當中，不僅有國內因素，同時還有國際的因素。政府工作報告對於這些問題的不回避，尤其對於民生的問題關注程度越來越高。您通過這兩年對於政府工作報告的起草參與的過程當中，您發現民生這個議題的佔比是不是越來越多？

    常修澤：是的，總理的報告這幾年最大的一個亮點就是突破加強了民生的範圍。孫中山先生説，民生就是最大的政治。溫總理也曾經説，政府全部的工作都是圍繞民生這個中心，我們説我們經濟發展了幹什麼，主要是改善民生，提高老百姓的生活水平，所以這幾年凡是涉及到民生的問題，在總理的報告裏面只有作為問題提出來，就一定會有相應的政策措施，或者説有相應的政策目標。所以老百姓聽得懂、看得明。我們舉一些例子，比如説我們建保障房，我們去年建一千萬套保障房，去年結果什麼呢，是一千零四十三萬套，超額完成任務。所以説每一個民生的目標都要跟政府的考核挂鉤。

    主持人：關注的速度非常快，之前幾個月剛剛出現大家熱議的PM2.5的事，馬上體現在政府工作報告當中。

    向東：今年總理在對報告起草工作提出要求的時候明確地説，政府工作報告一定要積極回應社會，要回應社會的關切，要實事求，誠誠懇懇地報告政府工作。把老百姓關心的問題和社會各方面關注的問題都有講清楚。既要分析形式的複雜性，又要提出我們的有利條件。我想就不存在遮遮掩掩，要直面問題，使人民群眾能夠理解、支持政府的工作，也使大家增強對經濟社會發展的信心。

    主持人：中共兩會召開不僅是我們的代表委員我們的國人在關注，境外的媒體也對中國兩會基於了高度的關注和評價。我們來看一下都有哪些。

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    解説：日本《時事通訊社》報道稱，中國總理溫家寶在2012年政府工作報告中指出，今年中國國內生産總值(GDP)增長目標為7.5%左右。報道稱，"這是八年來首次低於8%"。文章指出，在快速發展過後，中國現在將重心轉向了"平穩"，更加重視發展的"質量"，而不是一味求速度。
     路透社報道表示，這一數據符合早些時候一些專家預測的低於8%的增長率。這反映了中國正在進行穩定經濟的調控。
    
美國《華爾街日報》評論稱，作為全球增長的動力源，中國鞏固住積極形勢"就會消除全球的感傷"。

    主持人：從國際媒體的角度大家還是非常關注GDP的7.5%的制訂，對於我們自身的經濟發展7.5%是科學的數據，對於世界經濟呢？

    常修澤：從全球來説，百分之三點多的大體水平。中國能夠保持7.5%，應該説是比較亮麗。2012年實際執行的情況，最近到了幾個省市做了一些調研，下面的衝動還是比較強，實際執行可能在8.5%左右，7.5%是政府的一個預測的目標，可能執行的結果是8.5%或者8.4%左右，這個水平應該説在當今世界比較高的。
   
    現在的問題就是在哪呢，就是怎麼樣保持和發展中國經濟的勢頭。看了報告以後，就是要從改革這個方面來找出路，現在正好鄧小平南巡20週年，中國面臨著諸多的困難和問題，必須加大價格的力度。這次政府工作報告講了五個關係，就是政府和市場的關係，中央和地方的關係，城市和農村的關係，經濟和社會的關係，還有政府與公民和社會組織的關係。這五個關係就作為我們今後深化體制改革的一些重要的原則。

    主持人：改革對於中國的發展確實很重要，就像溫家寶總理所説的，我們現在仍然處於重要的戰略機遇期。機遇不是等來，而是要靠充分的準備迎來機遇期，我們通過什麼樣的改革可以迎來又一個更新機遇的發展？

    向東：總理在這裡面實際上通篇都貫穿了改革、創新的思想。現在改革步入了攻堅克難的關鍵階段，但是我們一定以最大的決心和勇氣來推進經濟體制、政治體制等各項改革，用改革的辦法破解發展難題。只要我們鑒定地推進改革，中國的經濟就完全可以在一個相當長的時間之內，保持平穩較快發展的好勢頭。

    主持人：很多媒體也説對於中國改革的推進，現在朝著深水區在走。中國的發展，其實有一句名言叫"摸著石頭過河"，其餘對於前路可能沒有更多的經驗，中國的改革是不是難度可見一般？

    常修澤：難度比過去有所加大。有三個問題需要解決，第一個要有頂層的設計以及高層的協調機構。第二個要解決改革的動力問題。最後一個還要擴出一些既得利益集團的改革的車軸。

    主持人：只有通過改革才能迎來中國的銳意進取和進一步地發展。
   
    今天非常感謝兩位權威嘉賓來到演播室跟我們就政府工作報告做這麼精彩的解讀，謝謝二位。各位觀眾，今天的《今日關注》特別節目《國是2012年》就到這裡，感謝您的收看，再會。