最後的豪賭 美軍伊拉克大撤離

    主持人 勞春燕：

    大家晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

    當地時間今天淩晨4點，北京時間今天早上9點，最後一批駐伊美軍戰鬥部隊撤出了伊拉克，這意味著在美國發動伊拉克戰爭7年零5個月之後，美國完成了8月31日以前從伊拉克撤出戰鬥部隊的計劃，踏上回國之路的美軍士兵可以松一口氣了，美國總統奧巴馬也算是兌現了他之前的承諾，但是關注這個消息的全球的媒體和輿論卻並沒有那麼樂觀，因為伊拉克國內的安全局勢還是讓人非常擔憂。

    一邊是7年之久的伊拉克戰爭，一邊是留守伊拉克的5萬多名美軍士兵。人們不禁要問了，撤軍能不能夠為伊拉克戰爭劃上句號呢？這場戰爭美國到底算是打贏了，還是打輸了？從伊拉克撤軍以後，美國下一個軍事戰略目標會是在哪？關於這個話題我們今天也是請到了我們兩位特約評論員，一位是宋曉軍先生，還有一位是周慶安先生，你好。

    我們先來看一個短片，了解一下相關的背景。

    這支作戰部隊名為第四斯特賴克旅，隸屬美軍第二步兵師，第四斯特賴克旅最後一部軍車從伊拉克駕入科威特境內後，伊科邊境隨即關閉。

    美軍第四斯特賴克旅士兵1：

    我們就要回家啦。

    美軍第四斯特賴克旅2：

    能夠跨越邊境，並且和是所有的夥伴一同撤離，這是我以前難以想象的，這種感覺太棒了。

    根據美國媒體的報道，第四斯特賴克旅是美軍撤出伊拉克的最後一個戰鬥旅。在8月底前，大約有5萬民美軍士兵撤出伊拉克，其餘美軍士兵將在2010年底前返回美國。

    11月美國國會中期選舉臨近，美國媒體猜測，如果奧巴馬不履行結束伊拉克戰事的承諾，必將嚴重影響其執政的後半任期。伊拉克大選已經過去按了5個月，由於各派別分歧嚴重，新政府遲遲沒有産生，伊拉克正處於政治真空之中。7年多的伊拉克戰爭隨著駐伊美軍最後一批戰鬥部隊的開拔，似乎劃上了句號。

    據來自伊拉克內政部、國防部和衛生部的報告稱，今年7月，伊拉克全國有535人死於暴力襲擊，進入8月以來，暴力襲擊更是高頻率發生。輿論認為，隨著8月底美國戰鬥部隊全部撤出最後期限的迫近，伊拉克各地的暴力事件還會大幅攀升。

    在國內安全局勢日趨惡化，有效新政府誕生之前，駐伊美軍作戰部隊撤走之後，伊拉克人的未來將是什麼樣的呢？

    勞春燕：

    對於這一次的撤軍行動，美國國務院的發言人克勞利有一個表述，他説這一次撤軍行為是歷史性的一刻。美國方面還是會繼續幫助伊拉克來維護它的治安等等。我想先問一下宋先生，他這樣的表述“歷史性的一刻”，是不是意味著美軍在伊拉克戰場上的這場仗算是打完了？

    正在評論 法國為何要結束伊拉克軍事行動

    特約評論員 宋曉軍：

    我覺得是這樣，或者説是一種相對比較體面的輸掉了。從軍事上講，一支美國戰鬥部隊在一個地方打7年。美國有的士兵在博客裏寫著：“終於離開了這個火爐子，五六十度的高溫，穿著放彈背心。”非常難受，包括斯特賴克旅。我記得前兩三年有一個華裔的士兵在那裏，而且從北京出去，到美國移民，他寫的博客，其實是很難受的。如果支戰鬥部隊離開這個地方，你再讓他再回去的士氣幾乎恢復非常難，我們還不要説接近幾百萬種，上千萬種的零配件，這套物流再搬出去。所以這個撤軍，而且可以説這場戰爭沒有贏，或者説比較體面的輸了，不至於像越南戰爭那樣，那麼慘地走掉了。

    勞春燕：

    包括最後斯特賴克旅撤軍的時候，也是趁著夜色悄悄地離開，防著路邊炸彈的襲擊。周先生你怎麼看宋先生的評論，你覺得美國人的這場伊拉克戰爭是體面地輸掉了嗎？

    特約評論員周慶安：

    我可以做一個最簡單的對比，這個撤軍讓我想起了20世紀80年代，前蘇聯的軍隊從阿富汗撤出去的時候，那時候才是真正的輸掉了，但是那一次輸掉了撤軍是在白天。同樣的場景，一輛裝甲車離開了阿富汗和前蘇聯的邊境，最後蘇聯士兵離開邊境是很黯然銷魂的離開。這次美國人的離開多少也有點那個味道。

    專家觀點 駐伊美軍人走茶不涼

    有一個比較大的區別，我倒覺得，在這次駐伊美軍撤軍之後，還是一個人走茶不涼的狀態。雖然人已經撤出來，但是他找到了一個很好的方式，來替代13萬作戰部隊在伊拉克的存在，比如説5萬多人目前還在伊拉克訓練伊拉克的安全部隊。比如説陸軍的河川部隊還留在伊拉克繼續執行河上的巡邏任務。再比如説現在美國人找到了一批這樣的安全代理公司，安全公司就是所謂的私人保鏢，像黑水這樣的公司在伊拉克繼續執行一些重點地段的安全保衛工作，這批人大部分是原來的海軍陸戰隊的隊員。

    正在評論 美國為何要結束伊拉克軍事行動

    所以這些方式的替代使得美國人相信我可以用一個更好的辦法，取代這13萬美國人在伊拉克那種大規模的、高消費的、長期熬人的那樣一種軍事存在。

    正在評論 伊戰7年 美軍是否打贏戰爭？

    勞春燕：

    我們説這個歷史性的一刻，可能對於美國政府來説，或者是對伊拉克政府來説，那是完全不同的含義。不過對於這些美國大兵來説，終於能夠離開伊拉克這個火爐子，終於能夠踏上回家的路，能夠去見自己的親人了，毫無疑問，是最棒的事情了，像剛剛那位美國大兵所表述的一樣。但是我看海外的媒體他們也有不同的思考，比如華盛頓郵報就説了，除了喜悅，士兵們將帶著戰爭的“隱藏成本”回家，他們目光呆滯，麻木地重復講述戰友死亡的事跡，本該年輕的面孔看起來確是那麼的衰老。它這邊提到“隱藏成本”，這個説法很有意思，宋先生怎麼看？

    宋曉軍：

    我覺得這就是像越戰後遺症一樣，伊拉克戰爭的後遺症也不是今天有了，美國都拍了很多電影，就是關於在伊拉克戰爭，任何一場戰爭一定給這個國家的年輕人，參戰的年輕人和這個國家本身帶來的一個戰爭後遺症。當然有物理的，比如一些傷殘人員，還有一些在伊拉克受到一些其它損害的，當然也有心理的刺激。其實原來美國國家地理雜誌寫過一篇東西，就是描述美國兵，當然那是在阿富汗，到托拉波拉山口，就是拉登藏的那個地方有一片烏鴉在那兒叫，當時瘋了，拿著機槍打了好幾個小時。這種精神上的抑鬱肯定留下很多。

    我説的是這次美國人其實撤走以後，也給當地留下了很多問題，就像任何一個帝國撤走。比如英帝國從印度撤走的時候，一定和中國之間劃上麥克馬洪線。美國人在越戰即將撤走的時候，一定要鼓勵越南以及東南亞國家在南沙群島跟中國劃上一條海上的“麥克馬洪線”。這一次美國從伊拉克撤走，我們可以看到，它留下的矛盾就像它從越南撤走一樣，要在南沙群島製造一些爭端，埋下一地雷一樣。大家説它在這個地方撤走，這個地方安全不安全，一定不安全，因為帝國撤走一定是這麼幹的。

    勞春燕：

    我們擔心伊拉克的安全局勢，但是對美國人來講，它可能正希望留下這麼一個爛攤子，是這樣嗎？

    專家觀點 美國撤軍未留下安全經費

    宋曉軍：

    這是所有帝國在一個地方撤走留下來的一定是爛攤子，地雷。

    正在評論 伊戰7年 美軍是否打贏戰爭？

    周慶安：

    我可以補充一個事實，現在還關在監獄中的原來薩達姆政權時期的副總理阿齊茲，在聽説美國要撤走的消息，他是薩達姆前政權的副總理，他都感到擔心，他説美國人撤走之後留下的是什麼，留下的是一群狼。

    勞春燕：

    美聯社有一個評述，他説奧巴馬的這一招從伊拉克撤軍，無疑是一場政治豪賭，這又怎麼理解呢？到底怎麼樣算是賭輸了，怎麼樣算是賭贏了？

    正在評論 撤軍伊拉克：美軍狼狽 奧巴馬體面？

    周慶安：

    我覺得這個從某種意義上説，它是一個政治豪賭，但是不完全是奧巴馬自己的政治豪賭。應該從美國2003年開始一直持續到現在的這場政治豪賭，只是奧巴馬接手的時候，這個賭局快要開牌了，所以奧巴馬只是按照時間順序把這個賭局的牌最後打完。在現在這種情況下，對於奧巴馬來説，撤軍是一個必然的選擇。

    專家觀點 三十六計 走為上計

    因為三十六計還是走為上計，因為大家都知道，馬上美國要中期選舉了現在所有的內政外交都圍繞著中期選舉在轉，這個時候伊拉鋪的局勢會變成一個非常重要的牌。

    正在評論 撤軍伊拉克：美軍狼狽 奧巴馬體面？

    因為奧巴馬在上任之前曾經承諾過，我要在多長時間內完成，美伊在2008年年底也有協議，18個月撤完所有的軍隊。

    另外一個方面，從奧巴馬自己的賭注來肯，其實他也在選擇。因為奧巴馬面臨阿富汗和伊拉克這兩個問題，奧巴馬明顯把戰略中心放在阿富汗，因為阿富汗好歹還有本拉登的理由，它是反恐，但是伊拉克怎麼辦？伊拉克只有2003年戰爭留下的一系列後遺症。

    勞春燕：

    到底奧巴馬這一次算是賭輸了還是賭贏了，紐約時報有一個評論，他説將管理的責任轉嫁給平民的過程和難度，不僅僅會影響伊拉克，同時他對奧巴馬政府在阿富汗的長期戰略來説也是一種考驗。這又怎麼理解呢？這會怎麼影響到阿富汗的戰略？

    正在評論 奧巴馬VS撤軍：預謀已久？戰略轉移？

    宋曉軍：

    我覺得它在這個地方確實打了一半，咱們細説，其實美國原來佔領伊拉克，把薩達姆的遜尼派代表的這套官僚體系，管理國家的這套東西打碎，包括人員這些打掉，由誰來管理這個國家，等於他替伊拉克完成了一半的革命。所謂革命就是底層原來的什葉派這些人翻上，它完成這個。將來奧巴馬未必能夠繼續把這個東西玩下去。

    勞春燕：

    我們這個話題先告一段落，《環球視線》我們稍後繼續。