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[新聞週刊]視點:生育的證明(20121208)

發佈時間:2012年12月08日 22:46 | 進入復興論壇 | 來源:CNTV | 手機看視頻


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  央視網消息:前不久,我的一位很近的朋友要當爸爸了,但是突然發現準生證出現了問題。人家説你準生證過期了,原來,之前他辦了準生證,可孩子中間沒保住,到了這一次妻子懷孕,他當然以為自己早就有了準生證,可是過期的事實讓他手忙腳亂,於是所有的手續重跑一遍,費時費力費心,用他的話説,快瘋了。其實,一個小小的準生證,可不只是給他個人帶來了麻煩,麻煩大了,為此快瘋了的人可不少。本週人口和計劃生育委員會發出通知,要求各地切實解決群眾辦證難的問題。這看似簡單的一句話,背後難在何處?一句話能解決未來的難嗎,本週視點關注,生命的第一個難題。

  12月3日新聞播報:最新消息,針對當前群眾反映突出的計劃生育證明辦理難問題,國家人口計生委今天下發通知,就簡化辦證流程,解決流動人口辦證難等問題,提出了明確要求。

  解説:12月3日本週一,一條來自國家計生委的消息引發媒體廣泛轉載。這條通知的本意,是降低“計劃生育服務證”、“獨生子女證”等一系列證件的辦理難度,但在傳播時,大家卻不約而同地盯住了“計劃生育服務證”這一點——因為,對許多流動人口來説,這個俗稱“準生證”的證件,實在是太難辦了。

  騰訊網評論頻道主編 劉彥偉:反響特別熱烈,其它的民生問題可能跟貼一百,這個經常八九百就上來了。民生問題很多,辦證難的問題也很普遍,但是辦準生證這個民生問題尤其讓大家感同身受。

  解説:“準生證”誕生於上世紀70年代,最近幾年,它實際上已經更名為“計劃生育服務證”,可是辦理過程中超乎想象的難度,卻讓更多的人依然願意用“準生證”這個冷冰冰的名字稱呼它。1個月前的11月9日,騰訊網“今日話題”製作了一期相關專題,幾天內引來超過3萬人留言,各種委屈憤怒不滿意,全都因為這個難産的“準生證”

  騰訊網評論頻道主編 劉彥偉:準生證這個話題我很早就在關注,因為我2008年的時候主持一檔叫《民生日記》的欄目,這個欄目當時就發現一個現象,很多人寫信來説,辦準生證很難辦,千奇百怪的,各種各樣的難度。後來再次引起我注意是在我自己辦的時候,是在2010年,我是山西戶口,告訴我説得到女方所在地,辦理準生證,我老婆是山東的戶口,她們那邊是要求到我這邊來辦,等於説你要按他們的規定的話,我們就辦不了。

  解説:劉彥偉和妻子都在北京工作,從北京回山西,又從山西到山東,來來回回,花費金錢和時間不説,最要命的是已經懷孕的妻子因為缺少準生證,一直沒有醫院接收。迫不得已,劉彥偉輾轉託人,才算辦下這個證。

  騰訊網評論頻道主編 劉彥偉:已經懷孕了,準生證辦不下來,醫院都住不了,人多著急?所以相當多的人都是最後通過找關係給辦下來的。有很多人就説他孩子已經生下來了,但是上不了戶。就因為缺準生證。

  解説:準生證,是個帶有濃濃計劃經濟色彩的證件。在那個所有人都有單位、夫妻吵架都要找領導的年代,生孩子找單位開證明,然後領個準生證很容易。可現在中國的流動人口數以億計,許多人在居住地沒有單位,即便有單位,大多也不了解員工的婚育情況等隱私,婚育情況證明不好開;可是回到老家,戶籍地的辦事人員多年沒見過本人,自然也不願給開證明。沒有那些證明,計生部門就不給辦理生育服務證。母親和孩子的權利,就無法得到保障。

  北京大學社會學系教授 陸傑華:2002年的時候,我們整個全國的流動人口一個億多,現在是2.3億,又增加了1個億,增加的這部分人,多數是生育旺盛期,已婚的佔了很大比例。生育服務證或者準生證發放的體制,沒有適應新的形勢的變化。

  解説:“生育服務證”到底應該怎麼辦,在《計劃生育法》中並無明確規定,各地在執行時也就千差萬別。跑幾千里地、蓋十幾個章還辦不下來的情況並不罕見。本週,國家人口計生委要求,流動人口辦理生育服務證的,居住地或者戶籍地的計生部門,要實行“首接負責制”,不得推諉拖延;當事人無法到場的,可以委託他人辦理;婚育情況實在無法證明的,可以依據當事人的承諾辦理。這些措施,看上去真的很美,只是什麼時候能貫徹下去,真的需要打個問號。

  北京大學社會學系教授 陸傑華: 因為生育隨時都可以發生的,要實現服務型政府的承諾,要及時的進行調整,而不是總是在研究、在制訂措施。

  白岩松:生命真不容易,還在媽媽肚子裏,一個小小的準生證,已經讓很多父母快後悔要了自己,好不容易一大圈跑下來,準生證拿到手,這下該踏實了吧?不,最近,一些初為人父、初為人母的夫婦,喜滋滋的去為自家小孩兒上戶口的時候,又被潑了第二盆冷水。一位山東網友説,自己晚婚晚育,生下個兒子,各項手續齊全,但卻在上戶口的時候,被小孩媽媽落戶的濰坊高密(莫言的家鄉)告知,母親要先上環,才能蓋章上戶口,這,又是哪一齣呢?

  解説:上戶口竟然和上環扯上了關係,本週三,來自北京、河南等九省的十三位女律師聯合上書國家公安部、計生委,建議尊重女性,尊重公民的自主選擇權,不要強制女性上環避孕,同時回歸戶籍的的登記功能。

  電話採訪:張娟 律師:因為這段時間上網的時候也能看到很熱的新聞##這種現象的存在是否合法。

  同期:黃溢智 律師:作為女性能夠深深體會到那种女性被強制去接受一種上環的在我們想象中間非常不舒服的事情,不僅侵犯你的自由選擇權,而且還侵犯到你身體的健康權

  解説:讓十三位女律師感同身受的是,最近一段時間湖北、山東等地不斷曝出的新生嬰兒在登記戶口時,要求出示媽媽的上環證明的新聞。很多初為人父人母的夫婦,拿著所需要的所需證件去給孩子上戶口時,竟被告知少一樣。

  同期:王女士:去上戶口 他們非要上環證明 沒有上環證明他(派出所) 就不給我上戶口

  解説:今年七月,武漢的王女士去給自己兩個多月的孩子上戶口。孩子是頭胎,而且生育服務證、出生證等所需要的證件都有,然而江夏區藏龍島轄區派出所卻説材料不夠,要去補。

  同期:藏龍島派出所工作人員:到後面管委會去簽字,計生辦 一樓 103號房間

  解説:原來在這張新生兒入戶申報表中有一欄:計生辦審查意見。沒有王女士的上環證明計生辦就不給這欄蓋章,那麼孩子的戶口就報不上。

  同期:王女士:我覺得應該採取自願的原則 主要就是我現在身體不適很好 而且還有病 沒法去上環

  解説:無論王女士怎麼解釋自己身體不合適上環,自己的孩子是頭胎,並沒有超生,但計生辦的工作人員都表示:不行!

  同期:藏龍島計生辦工作人員:我們這裡上戶口是要上環證明的 上環證明 我做不了啊 而且武漢市沒這個規定吧 我們這裡有這個規定 哪的 藏龍島的辦事處的有這個規定。

  同期:黃溢智 律師:我們國家有《計劃生育法》##裏面沒有任何一條條款提到跟上戶有關係的,而且關於上戶我國也規定,公民出生之後是可以去登記的,這是一個天然享有的權利,它也沒有跟上環有相關,沒有任何法律依據來支持它這個行為。

  解説:隨後,記者找到了藏龍島計生辦一位主任,她表示對新生兒母親強制上環,這完全出於計生工作的考慮。

  同期:藏龍島計生辦辦公室葉主任:之所以有這些要求 跟別人想的不一樣 也是為了讓藏龍島 計劃生育工作做得更好些

  解説:所謂上環就是宮內節育器,一個環在體內放置的時間可以達到十幾年,所以對計生部門來説這是一個簡單、長效、容易控制的節育措施。在很多地方的計劃生育條例中都有類似這樣的話:實行計劃生育,以避孕為主。已生育一個子女的育齡夫婦,女方首選使用宮內節育器,已生育二個以上子女的,一方首選結紮措施。然而,這種提倡到了一些計生辦就變成了強制。

  電話採訪:張娟 律師:我國的計劃生育任務比較重,然後有可能他們為了完成任務,去就是下硬性的指標啊,然後就是下硬性的規定啊,他們內部叫潛規則吧

  解説:本週,針對最近“入戶須上環”的新聞報道,國家計生委明確表示,國家並無“上戶先上環”的規定。但是我們也注意到,在很多地方關於計劃生育的考評中,上環率卻是重要的一個。在這張天津市武清區大黃堡鄉政府2012計生工作百分考核表中我們看到,第一項就是一類育齡婦女上環率達到80%以上。

  同期:黃溢智 律師:他可能是為了追求達到他的工作指標想的一個辦法,但是這個辦法有沒有違法 可能沒有深層考慮這個問題,更沒有想到這個辦法可能會侵犯相關公民的權益

  解説:在深圳打工的劉女士,老家在湖北省南漳縣武安鎮,孩子已經一歲多了還沒有報上戶口也是因為沒有辦上環證。這一年裏,她研究了《人口與計劃生育法》、《戶口登記條例》,也給當地市長信箱反應過情況。

  電話採訪:劉女士:提倡上環的目的,為了抑制人口過度的增長,這一點我可以理解##如果國家規定每一個地方的上環率達到多少多少##那下面的人,只要你要去上戶口的,他們肯定責令你一定要上環證,這樣才可以達到那個率,那吃苦的永遠都是老百姓

  解説:雖然有人給劉女士建議,開一個醫院證明説自己不適合上環就可以給孩子報戶口,但她並不打算這麼做。她希望能等到當地政府取消這個不合理的規定。

  電話採訪:劉女士:如果有朝一日到小孩子六歲之前,沒辦法,到六歲之後到七歲一定要去上學,國家就硬死了規定一定要上環了才能給孩子上學###也沒辦法,只能接受這個事實。

  同期:黃溢智 律師:上戶這件事情上,他應該是一個簡單的登記的功能,應該把他回歸到這個功能上,不應該附帶任何的其它性質

  白岩松:本週,針對現行憲法頒布實施三十週年,北京舉行了隆重集會,習近平到會講話,強調依法治國、依法施政,核心更是依憲治國、依憲施政,但是,我們打開憲法與各種法律都找不到上戶口必須上環的條文規定,那麼,法律中沒有的東西,為何到地方變成強制執行的東西,這是依法施政、依憲施政嗎?

  記者:您好 我想問一下諮詢一下,我聽朋友説流動人口現在也可以在本地辦生育服務證

  工作人員:不行,咱北京不行。

  解説:週五,記者來到北京某街道辦事處以外地戶籍身份,諮詢辦理計劃生育服務證的問題。儘管四天前,國家計生委就發出通知,強調流動人口可以在居住當地辦理第一個子女的生育服務證,但記者得到的答案依然是“不行”。

  工作人員:你看我這不接到通知嗎,第一胎服務“登記

  解説:仔細閱讀國家計生委發佈的通知,寫的是辦理第一個子女生育服務證,括號“登記”。到底能不能辦證,還僅僅只是登記?

  工作人員:但您兩方都不是(北京戶籍),説白了沒什麼意義,它上不了這戶口,您辦這個沒用。而且不會給您辦的。你要是做登記的話,我也是需要首先您得回您老家開一個婚育證明,他也得回他老家開一個婚育證明去。

  記者:登記什麼意思啊?

  工作人員:沒用,沒跟您説嘛。

  記者:那還登它幹什麼?

  工作人員:就有這服務説白了就是,您知道嘛。

  解説:看來不回老家折騰一趟,既辦不了準生證,連登記也不行。而在通知裏接下來的還有一句話“實行首接責任制”,這又是什麼意思?

  國家人口計生委政策法規司司長 趙延配:第一個接受申請的人,不管是戶籍地也好還是現居地也好,應該給人家辦理,而不能有推諉或者其他的行為。

  解説:因為看到“首接責任制”,所有戶籍不在居住地的人都歡欣鼓舞,以為這樣就可以在居住當地辦理生育服務證了,但顯然並沒有大家期許的這樣美好。沒有老家戶籍地的證明,人家根本不接受申請。既然如此,那麼通知裏所説的,對於信息核實困難的,可以當事人承諾為依據,這項被大家廣為稱讚的創新政策又能夠真正實施下去嗎?

  北京大學社會學系教授 陸傑華:它也有一些新的舉措,但是這些東西怎麼樣去落實到具體的省區、地區我認為還有很多需要在細節上、在制度設計上,在規定上能夠更貼近老百姓的需要,光靠一個通知可能還不能完全解決所有的問題。

  解説:據陸傑華教授講,十幾年來,流動人口越來越多,人戶分離問題非常嚴重,而屬地化管理與舊有的戶籍制度又不兼容,流動人員的信息在居住地無從查詢,所以想要辦證必然要遭遇重重障礙甚至是陷入欲哭無淚的“死循環”。

  北京大學社會學系教授 陸傑華:我們強調了很多年,建立全線流通的信息,特別是跨地區範圍內,如果信息比較準確,動態能夠更新的話,這個都不是大的問題,

  解説:這是2011年2月15日國家計生委辦公廳印發的,《國家人口和計劃生育委員會2011年工作要點》。其中提出要加快人口信息化建設步伐,初步建立國家級全員人口數據庫,並加強與相關部門人口信息交換和共享。在計劃生育工作已經實施三十多年後,我們在國家計生委的文件終於看到,要著手建立人口數據庫了。

  計生委政策司司長 趙延配:我們從現有的人口計生系統的全員人口數據庫來説,應該説絕大部分的流動人口可以通過人口計生系統自己的人口管理系統可以查到他的相關信息,也是比較準確的。

  解説:信息庫有了,但記者在調查中了解到,由於異地生活的特殊性,所以對於流動人口的婚育等生活變化信息很難做到及時更新。而且這樣的全員人口數據庫在實際操作中,很多地方無法聯網、無從查詢。

  騰訊網評論頻道主編 劉彥偉:現在這樣一個時代,我們這邊一些編輯他就在四川工作,他不一定非得在北京,為什麼我們就可以聯網?但是一個政府部門這個網就這麼難以連起來呢?我覺得毫無道理。

  解説:半個月前,人民日報在時評“準生證不該折騰人”中就提到,“隨著社會流動趨勢的加強,2億多流動人口的龐大規模、從“單位人”到“社會人”的身份轉變,已經給人口計生管理帶來了新情況、新難題。”

  北京大學社會學系教授 陸傑華:我們覺得未來的準生證也好,落戶也好,怎麼樣從一個戶籍向一個流動人口和常住人口這樣一個思路來變化,這是第一個方面。第二怎麼樣管控型向服務型和惠民型的變化,計劃生育簡稱計生,怎麼樣把計生和民生結合起來,提供更多民生的服務,這是我們需要思考的。

  白岩松:變化來了,人口和計劃生育委員會在本週的一紙通知,讓人們看到改變的希望,但是,切切不可立即樂觀,改變在現在還只是一紙條文,真正如何實施,效果怎樣,是否上有政策,下有對策,還需謹慎觀察。在計劃生育大的國策還未改變的今天,一紙簡化辦證的條文,還只是一點小小的變通。

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