央視網消息：您好，歡迎收看正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。

    在中國政府多次嚴正交涉和努力之下，為日方非法抓獲的14名“保釣”人士和“啟豐二號”船今天已經重獲自由，分別從海空兩路離開日本，如何來看待日本的這個決定呢？有媒體報導説，日本眾議院上周剛剛通過了一項新的法案，尋求賦予海上保安廳更大的權利，此舉又會對未來的釣魚島局勢産生怎樣的影響呢，今天就這個話題，演播室裏請來了日本研究所的副所長高洪先生來參與討論，歡迎你。

    首先我們來連線本台駐香港的記者史可為，了解一下七名保釣人士他們抵港的情況，史可為您好。

    史可為 本台記者：春燕你好。

    主持人：我們也知道有七名“保釣”人士，他們已經先行從日本的沖繩那霸直接就坐飛機抵達了香港，那麼他們現在的情況怎麼樣？

    史可為：好的，七名“保釣”人士，應該説這七名當中有五名是"保釣"人士，還有兩名是媒體的記者，他們是第一批今天從日本乘坐飛機，直接回到香港。他們大概在今天晚上8點鐘左右的時間回到香港，大概經過一個小時，他們辦理一些出關的手續以後，他們就抵達了香港國際機場的大堂。當時已經有大批的媒體，包括來自香港以至日本的媒體也有在機場等候著他們，希望可以採訪到他們第一時間心裏的感受，還有是過去兩三天的一些的過程。

    不過比媒體還要著急的是他們的家人，還有的是香港"保釣"委員會的成員和主席，他們更早地見到他們的戰友終於平安回來了，他們的心情也非常興奮。然後各名親民的人士回來了以後，也跟在場的媒體記者做了一些簡單地介紹，他們七個人看起來身體非常得健康，雖然經過過去兩三天的一些經歷以後還是有點疲憊，但是特別是“保釣”人士，他們在15號當天，成功登島，並成功宣示了主權之後，他們的心情還是非常得高興。在接下來的時間他們也説道，他們可能是稍作休息一下，同時有人本來有各自原來的工作，他們也要馬上回到他們工作的崗位。不過他們説到，以後他們會依然為了“保釣”的工作去付出努力，春燕。

    主持人：可為，還有另外七名“保釣”人士的情況，不知道你是不是了解，因為從我們之前得到的消息來看，他們已經抵達了沖繩的石原，要在那裏搭乘“啟豐二號”回到香港，據你的了解，他們大概多久會回到香港，現在的情況又如何呢？

    史可為：據我們剛剛了解到的信息，其他的七名“保釣”人員，包括當中有幾名是“啟豐二號”的船員，他們已經在船上準備要回去香港在回航的路上。我們剛剛在機場的時候，也跟香港“保釣”巡邏委員會的主席，也跟他了解過一下，到底什麼時候其它的七名的人員也能順利地回到香港。他説目前的情況還是有不少不確定的因素，因為我們知道，“啟豐二號”在去釣魚島的時候，中間的確遭到了一些撞擊，船有一定的損壞，但是有沒有嚴重影響到航程的安全，各個方面是否能順利，可能還需要經過一段時間來看。

    估計，因為他們從香港到釣魚島，中間也經過從12日到15日也要三天的時間，大概估計最快也要兩三天的時間，"啟豐二號"才能從日本回到香港。但是他有信心，"啟豐二號"最後能帶著七名的"保釣"人士能夠順利回到家，春燕。

    主持人：好，非常感謝可為來自香港的報道，謝謝。14名“保釣”人士他們能夠順利平安地回來，大家都感覺非常激動，還是回來説説這件事情日本政府的態度，因為這個決定其實是等到今天上午野田內閣還專門開了一次閣僚會議，在這個會議上，野田首相親自做出了這樣的一個決定。高先生，您如何來解讀日本政府最後做出這樣的決定？

    政府交涉接回“保釣”人士是成功之舉

    高洪 中國社科院日本研究所副所長：日本政府做出這種決定有它的判斷和考慮，從我們中方來講，是我們政府為了保護"保釣"人士的安全，做出積極的外交交涉的成功之舉。當然這個"保釣"鬥爭幾十年曆史，日本政府也取得過很多經驗或者叫做教訓。假如非法抓扣我們"保釣"人士之後，他又採取以往2010年曾經搞過的那一類，長期擠壓，用他片面的國內法律判罰我們的公民，這些做法勢必會激化矛盾。

    日政府此舉何種考慮？

    隨著衝突的擴大，"保釣"島主權爭端這場風波就難以散了。所以老實講，這對野田來説並不是一個好消息，因為他現在內政困局也是很頭痛，外交上的摩擦扣得越緊越死，對他的執政也並不有利，所以他採取了一一個比較靈活的，或者説是考慮到他的對外交涉上，外部壓力和他內部需要的一個平衡的做法。

    主持人：也是一番權衡之後做出了這樣的。

    高洪：一個變通吧應該説是。

    中國嚴正交涉 敦促日方放人

    主持人：您又如何來看待中國外交部這一輪外交上的交涉呢，因為我們也知道這一次事件發生以後，這次外交部是兩位副部長親自出面來跟日方進行的嚴正交涉。

    高洪：對，問題還是很嚴重的，我想借助外交部發言人，在事件發生過程中，他使用了這種大船隻夾擊的危險的做法，漠視咱們中國公民生命的帶有攻擊性的做法是我們不能接受的。

    所以在事件發生後，我們的副外長，我們的外交部常務副部長，不同等級的高密度地交涉。而且我們前方使館程永華大使做的外交努力，和我們使館派出的工作組到現場做的這些外交工作，和安撫我們這個"保釣"人士的工作，都是産生了不同側面的效果和作用。

    日媒質疑強大攔截沒攔住登島

    主持人：14名"保釣"人士能夠平安歸來，大家都是非常高興，登島壯舉能夠完成大家也都非常得激動。但是日本媒體有一種觀點，很多日本媒體他們説為什麼這次日本方面沒有能夠攔住中國的"保釣"船隻呢？有這樣的一種質疑的聲音，説你看日本方面這一次出動了將近10艘巡邏艇，而且還有直升飛機，為什麼就攔不住一艘小小的中國的"保釣"船呢？也有一些日本媒體就懷疑這一次是野田內閣故意在放水。

    高洪：有這種説法，這是一個失誤呢還是一個圈套呢，還是日本方面的一個計謀呢，我們有一個最簡單的判斷方式，就是看他下一步怎麼做。他下一步有了新的繼續侵犯我們領土的一些動作，我們就會倒過來推算他可能有一些事先的考量在裏邊，他預設了警察在島上，無理抓扣我們的公民。

    另外為他的後面佈下一個弦子，有一個預設的方案，這可能性也都是存在的。但是我們也應該看到問題的另一面，就是説在"保釣"人士啟程前，我們的政府已經向日方提出了嚴正警告，這個也會使日方的行為有所忌憚。同時我們還得肯定，"保釣"人士在衝灘，在登島，也有一些勇氣和智慧的因素在裏邊，這也不是説他片面地設一個局我們就如何的問題。

    當然我們想説清楚一點，這就如同雙方在下棋一樣，可能後邊對手有考慮，我們不必懼怕他後邊的考慮，只要我們有相應的對策、做法、措施、策略和我們的安排，我們不懼怕這種外交鬥爭中的你來我往，因為維護國家主權、捍衛釣魚島的利益是一個長期的大戰略工程，也不可能在一個回合當中徹底解決問題。只要我們有堅強的決心，有步驟、有階段地按照我們的設計去爭取就是正確選擇。

    主持人：從這個回合上如果我們來總結經驗，如果我們觀察日方的動向，我看到今天有一名2004年參加"保釣"行動，也是成功登島的一名人士他回憶説，感覺上日方這次的做法跟2004年相比，一方面規模更大了，10幾艘的巡邏艇左右夾擊；另一方面，日方這一次表現得是早有預案，2004年的時候還猶猶豫豫地要不要上島抓人，可能警察還沒島，但是這一次是先行登島，早就在那裏等著了。您怎麼看待這個問題，是不是日方現在在釣魚島的問題上現在有了更多的準備、更多的圖謀？

    高洪：相對而言肯定有這個問題，因為2004年我們大陸人士第一次登島的時候，讓日方的海保面臨了一個前所未有見過的陣勢和情況。今天我們一直在講，這次"保釣"打的是明牌，不是暗中地偷襲，對方肯定有所準備。老實講一個時期以來，日本的海上保安廳在釣魚島周邊水域它不妨是叫做"3+1"體制下的立體24小時實時監控，就是三個大船輪流職守，一個小船機動穿梭遊弋。所謂立體是上邊他動用了自衛隊的P3C巡邏機，等於天上有眼睛大範圍地觀測，下面調動船隻，經常在那裏職守。他也是針對我們開始大力度地主權巡航採取的對應措施。

    但是這次釣魚島"保釣"人士出擊以後，他把原來剛才我説到的這個佈局又做了新的調整，我們知道他動用了海上保安廳第十防區和第十一防區兩個防區的力量，設了很大的圍追堵截的陣容，所以確實是個新情況。

    再一個從他事後的反應看，一方面我們通過積極外交努力，取得了成功的把我們"保釣"人士接回來的成果。但是從他的反映上看，2004年的時候，我記得小泉純一郎執政的時候，我們"保釣"人士上島他有一天的猶豫時間，並不是在48小時就強制遣返，他用了三天半的時間把我們的人趕出來。這次他沒有猶豫的過程，他前邊肯定有一個事先考量，是用2010年模式，搞這種長期羈押判罰，還是馬上用他的所謂的一套章法來對應，他已經想好了，所以這次總的來説衝突烈度不小，但是解決速度很快。

    日新法案擴大海保廳執法能力

    主持人：我們注意到一個細節，這一次是由沖繩警方對我們的"保釣"人士進行非法扣押的，是沖繩警方上了島，登上我方的領土釣魚島，然後在島上對於對於中國公民進行非法扣押的。但是海上保安關沒有動作，但是上個星期的時候，日本眾議院剛剛通過了一項新的法案，這項法案當中就是擴大海上保安廳的執法範圍，在沒有警察在場的情況下，日本的海上保安關他們也同樣可以抓人。您怎麼判斷，為什麼在這個結骨眼上會通過這麼一個法案？假使説這項法案最終得到日本參議院的通過，真的成為了一項法案以後，是不是對日本保安廳的權限就擴大了很多，在以後再處理這種爭端島嶼的問題上，是不是日本海上保安廳它的權限就更大，對我們也更不利呢？

    高洪：這裡麵包含兩個問題，首先是這次的衝突發生之前，他預先派警察登島這個已經侵犯了我們的領土，我們要表示抗議，這是我們接下來開展鬥爭的一個要注意的點。再一個就是它國內通過立法方式給海上保安廳擴大它的權限，本來海上保安廳和陸上警察是有明顯地執法邊界的，佔土的地方，上了陸上海上保安廳是無法處理的。

    但是現在的問題是我們開展堅決地外交鬥爭，不允許他在釣魚島上有人駐防，包括自衛隊、警察也好，我想他也很難破掉我們的要求和實際形成的默啟，他比較靈活的對應方式就是給海保擴大權限，因為海保在他的防範的程序當中是最外圈的，他最先接觸到我們無論是公務船，還是我們漁民，還是去"保釣"的民間的活動家，海保是最先和他解除發生衝突的。這樣你給海保擴大權限，他對應起來就更方便，這個立法的原因可能是在這裡。

    但是從現在日本政治程序上説，這個事兒也有一定難度，因為我們知道日本國會大概還有不到三周時間，9月8號就要閉會了。按照過去的方式應該是先在眾議院通過再到參議院通過，中間大概還需要有一個月左右的時間，當然，也不乏特殊情況緊急立法的例子，到底如何，我們還得看接下來他的政治程序怎麼走。

    主持人：不管日方採取什麼樣的對策，不管在釣魚島的問題上日本有多麼地野心勃勃，但是我想這一次的"保釣"行動還是讓日方看到了我們捍衛國家領土主權的決心。