中國網絡電視臺消息：你好，觀眾朋友，這裡是正在直播的《新聞1+1》，我是主持人張泉靈。

　　今天想跟大家探討一個底線問題，最近中國的煙草企業獲得了一個“2011生態中國貢獻獎”，這件事情有沒有觸及你的底線？今天的話題就從這兒開始。

　　許桂華 中國控制吸煙協會常務副會長：

　　無論從哪個角度講，它都是對生態環境破壞極大的一個産業，而且對人體健康造成危害是世界已經公認的這麼一個産業，怎麼還能授給它生態貢獻獎呢？

　　解説：

　　在世界環保日，中國煙草總公司獲得2011生態中國貢獻獎，這肯定是一個值得討論的新聞。兩天來，中國控制吸煙協會已經提出了自己的質疑。6月5日，世界環保日，中國綠化基金會舉辦了一個2011綠色公益盛典的活動，表彰了23個為綠化公益事業作出突出貢獻的先進典型，並頒發了“2011中國生態貢獻獎”，中國煙草總公司就是其中之一。顯然這條新聞並沒有在當時獲得輿論的重視，一直到前天，這條舊文再次被媒體關注，而得知情況的中國控制吸煙協會也立即致函主辦單位，建議撤銷中國煙草總公司的這個獎項。

　　許桂華：

　　種植煙草以後，使土地板結，使土質惡化，煙草在烤制過程中，一公斤煙草要消耗1.5到2公斤的煤炭，這不是一個低能産業。它同時釋放了二氧化碳，對生態也是有破壞性的。據了解，現在每年生産捲煙的數量要消耗10萬噸紙張，小消耗200萬株樹木。

　　解説：

　　中國控煙協會在致函中指出，把綠化貢獻獎辦法給中國煙草總公司，有違世界公認的煙草業損害人類健康和破壞環境的事實，也違背了2006年起在我國生效的《煙草控制框架公約》的宗旨。

　　那麼主辦方在6月5日，為什麼會把“2011中國生態貢獻獎”頒發給中國煙草總公司？

　　資料：

　　據媒體報道，中國綠化基金會對於致函中的質疑也給出了自己的解釋，此次評選中並未從科學角度，將企業和行業對生態環境的影響因素納入其中，而主要依據企業對綠化公益事業的捐款數額，總統煙草總公司去年共捐了一億元用於促進綠化，主要用於重慶地區的造林工程。

　　同時自2010年起，中國煙草基金每年建資500萬元，設立了金葉生態基金，通過碳匯造林和生態扶貧的形式，在內蒙古、河北、甘肅三地種植適宜當地土壤的板栗、沙棘等樹木。

　　基於以上兩點，決定授予該公司“2011中國生態貢獻獎”。

　　就在昨天中國煙草總公司外事司一名負責人在接受媒體採訪時表示，在生態保護上企業獲得這個獎是應該的，而對於中國控煙協會要求撤銷該獎項的建議沒有任何評價。

　　解説：

　　大量捐款促進綠化是否能成為獲獎理由？

　　許桂華：

　　拿這個錢種樹，這是應該的，但是把它授予生態貢獻獎不應該是，我們給它一個時間，讓做決策的部門認真思考這個問題，希望能夠權衡利弊，認識到這樣做的不妥，主動撤銷。

　　解説：

　　撤銷獲獎資格有沒有必要？有沒有可能？昨天在接受媒體採訪時，主辦單位表示，因為獎項已經頒出很難撤銷，不然對其它獲獎單位也不公平。但明年會更謹慎，把行業對公眾的影響考慮進去。

　　主持人：

　　中國綠色基金會不能有奶便是娘，不能誰給你捐款了，你就給誰頒獎，因為一個獎項、一個基金會也是要有基本的底線，這個底線就是不光要看這件事情對本基金會所從事的事業是否有利，更要看這件事情是否對全社會加分了還是減分，這就是一個公益組織、一個公益基金會最起碼的底線，是它所要承受的一個社會的責任。

　　如果有奶便是娘的話，大家這一個獎項最後就會變成一個黑色幽默，但是非常遺憾的是，這樣的黑色幽默不是第一個，而且絕不是唯一的一個。

　　我們來看幾張圖片，這是煙草企業在安徽捐的一所希望小學，有人説，煙草企業利潤比較大，有錢能夠做公益事業不是很好嗎？如果沒有他們捐款的話，可能希望小學就建立不起來，孩子們都沒有地方上學。我想説的是，其實捐錢是可以的，捐錢投入公益是應該的，但是能不能不在捐錢的時候把企業這樣變相的廣告直接就打到啟動儀式的大牌子上，這很明顯是一個香煙産品的廣告。

　　再來看這樣的事情不止一家企業，不止一個品牌。另外，在這裡説一句題外話，一個煙草企業可以獲得這樣的商標是非常讓人遺憾的，這從另外一個側面顯示了，政府的控煙力度其實還不足夠大。

　　再來看這就更像一個黑色幽默了，四川煙草希望小學，一進學校大門影壁上看到的是這樣的標語“天才出於勤奮，煙草助你成才”另外“中國煙草”的大標誌，就在這個樓正門最上方的地方。看到這樣的畫面的時候，不僅要打上一個大大的問號，這究竟是贊助一個公益事業，建一所希望小學呢，還是在教唆孩子們，這是一個廉價的廣告嗎？

　　這裡給大家做一個比喻，有很多知名的服裝品牌都做自己的童裝系列，這個童裝系列通常是不賺錢的，但是他們堅持要做，為什麼？就是因為在孩子們的心目當中建立一個品牌的意識，從小就穿這個牌子，長大了自然也就會認定這個牌子，建立品牌的忠誠度，那麼當這些煙草企業去捐助一個希望小學的時候，當他們把一個大大的商標打在了孩子們的學校裏，每天耳濡目染，長大了會多大程度上影響他們成為一個煙民。我要問的是，這是一項公益事業，還是一個教唆的惡行，在這裡是需要討論的。

　　同樣我們要討論的是，現在煙草行業雖然已經被禁止在公共場合發廣告，雖然它不能贊助奧運會，不能贊助世博會，但是它是否應該在公益的形式，它的商標是否也應該有一個禁區，比如説最起碼不能出現在醫院裏，不能出現在學校裏，這樣的禁區是否應該嚴格受到法律的保護。

　　至少現在在一個領域，大家已經主動地開始討論，我們的領域是否應該成為煙草的禁區，這個領域就是科學領域。

　　解説：

　　2012年煙草正在成為一個敏感詞彙，遭到越來越多的拒絕，甚至是煙草行業的科研成果。今年3月22日，國家科技部公佈2012年度國家科學技術獎受理項目目錄，就在這份目錄中，由國家煙草專賣局推薦的“中式捲煙特徵理論體系構建及應用”就名列其中，很快各界的質疑就開始出現，甚至引來30名院士的連名反對。

　　2012年5月4日新聞：

　　秦伯益、鐘南山等30位原始，以聯名信的形式發出反對聲音，院士們在信中指出，作為企業追逐利潤無可厚非，但入選項目的本質，是通過加香、提高口感等方法，達到促進煙草消費的目的，這將導致更多人的健康問題，損害更多人的生命質量，有違基本的社會正義。

　　楊功煥 中國醫學科學院基礎醫學研究所教授：

　　這些獎都變成了煙草業營銷的工具，在很多捲煙廠的網頁上面，都把國家獎挂在上面，告訴老百姓説，這個捲煙得了國家獎，所以我的捲煙是安全的，這樣也是一種誤導。

　　解説：

　　30名院士的聯名信，讓中式捲煙事件迅速發酵，各界議論熱烈，這當中衛生部也發出了反對中式捲煙參評科技獎的聲音，就在這種幾乎是一邊倒的質疑聲中，中式捲煙參評最終以失敗告終。

　　2012年5月4日新聞：

　　科技部消息，在2012年度，國家科學技術獎受理項目公示期間，受到異議58件，其中33件涉及“中式捲煙特徵理論體系構建及應用項目”，根據相關規定，這一項目不再提交本年度國家科學技術獎評審。

　　解説：

　　而除了科研成果，一些煙草業的專家也受到了越來越多的拒絕。2011年12月，一名從事降低焦油含量、減少捲煙危害研究的專家，在是否能被增選為中國工程院院士的問題上，同樣遭到了很多人反對。有7家社會組織，近100名院士，就在當時聯名致信中國工程院。

　　楊功煥：

　　而且他的貢獻就是以降低焦油、降低捲煙危害為主要貢獻，我覺得這是一個完全荒唐的命題。

　　許桂華：

　　低焦幾十年前被西方國家完全否認了。

　　鐘南山 中國工程院院士：

　　他只是考慮如何降焦，而且這個技術確實是降焦了，但是降焦以後有沒有達到目的？並沒有深入探討。

　　解説：

　　與以上一些專家意見不同，中國工程院院士魏富勝（音）則投了贊成票，他説一方面中國人有很長的吸煙歷史，幾個億的人口有吸煙的不良嗜好和習慣，要改變現狀難度很大。另一方面，煙草行業是我國的納稅大戶，煙草稅收對國家建設有重要作用。因此，國家還是需要煙草行業的，控煙是一個逐步的過程，降焦減害是解決吸煙問題的一個必經的階段。爭論或許還會繼續，但是爭論的背後卻應該是公眾對我國控煙進程中種種問題的擔心。

　　主持人：

　　我們可以看到這次中國捲煙這樣的項目在評選國家科技進步獎的時候，還是受到了前所未有的阻擊。我們來看阻擊一方面的言論。針對這個事情，衛生部副部長黃潔夫4月17日表示，此事已經造成了極壞的國際影響，中國已經得了一個“臟煙灰缸獎”，再也不需要一個骯髒的科技獎。這些話作為國家衛生部副部長説出來，已經非常重。這樣的阻擊聲音不僅來自國家的衛生部門，也來自科技界的內部，同時也來自非常多的中國公眾。

　　最後，中式捲煙這個項目就退出了國家科技進步獎，這樣阻擊力量的凝聚不要小看它，它已經是一個進步。為什麼這麼講？事實上我們檢索一下，從2002年到2010年，我們至少可以找到六項已經獲得國家科學進步獎的一些捲煙項目，包括捲煙廠自動的物流系統，包括如何來降低線蟲防真菌資源的研究與應用等等。總之都是促進煙草行業自身發展的獎項。從2002年到2010年，至少有六項是獲得國家的科學獎勵，所以我們可以看到，以前這樣的阻擊是沒有起到作用，甚至這樣阻擊的聲音都沒有能夠引起社會的足夠的關注，未來會怎麼樣？現在雙方的力量對比又呈現一個什麼樣的態勢？

　　接下來，我們就來連線中國控煙協會的常務副會長許桂華。想問一下許會長，從中華捲煙參與國家科技進步獎的評選一直到煙草方面院士，您都是當時討論的參與者，您感覺這兩個力量當中，雙方對比是什麼樣的？

　　許桂華：

　　我認為現在公眾和非政府組織在這個問題上反映的聲音越來越強大，但是得到的回應結果是不滿意的，而且公眾的回應，人民對於煙草危害健康的認知度都在提高，社會各界對這件事的關注參與程度也在加強，但是這些事件都是由控煙組織提出來以後，得到了社會的廣泛共鳴，但並沒有取得滿意的效果。我覺得沒取得滿意的效果的根本原因，就是我們國家雖然是公約的立約國，而且也向國際社會做出了莊嚴的承諾。全國人大2006年也通過了正式生效，但生效後公約在我們國家並沒有得到有效的貫徹和執行。

　　主持人：

　　説起煙草企業，其實有各種各樣的滲透方法進入到社會的各個領域。剛才我們也説到了，很多煙草企業為希望小學捐款，但是卻把他們的廣告語、把他們的大商標打在了希望小學的圍墻上，打在了他們的教學樓的頂上，這樣的事情，您是不是看到的非常多？

　　許桂華：

　　非常非常多，而且因為大家都知道煙草危害健康，在國際上煙草業是一個夕陽工程，但是煙草業出於自身利益，為了挽救企業，維護煙民數量，又礙于現在《國際法》很多國家嚴格規定煙草企業不能做廣告，但是煙草企業用另外一種形式出現變相廣告，或者利用捐贈贊助的手段，達到廣告自己的目的，來樹立所謂的負責任的社會形象。

　　你們看到了，今天剛剛播出了四川的希望小學，還要在浙江萬寶路，給浙江小學贊助服裝，所有孩子身上服裝有萬寶路的標識，所以他們施行的這些招數，在國外煙草公司早都是這種招數，已經被西方國家法規判了死刑，這些怪招、惡招在中國煙草業還大行其道，關鍵是公約在我國沒有得到認真的實施。

　　例子非常多，這次的生態貢獻獎，還有上海煙草博物館被授予愛國主義教育基地先進單位等等，不計其數。但是值得稱讚的是民政部在網上徵求意見時，我們控煙協會把不能授慈善獎的原因陳述之後，民政部黨組認真聽取了控煙協會的意見，取消了，這使我們控煙人士非常鼓舞。

　　主持人：

　　謝謝許會長的介紹，既然像許會長説的那樣，現在民間組織，包括國家的衛生部門，現在在凝聚成一條戰線，成為控煙的積極推進力量。説到這裡，我們就不得不説到和煙草有關的另外一個獎項。

　　“世界無煙日總幹事特別獎”這個代表著全球控煙領域最高榮譽的獎項，昨天由世界衛生組織總幹部陳馮富珍，親手搬給了衛生部部長陳竺，以表彰陳竺本人和我國衛生部在控煙履約中取得的成績。作為目前世界上最大的煙草生産國和消費國，這應該是一個沉甸甸的獎，對於陳竺和衛生部恐怕更多的是激勵。

　　陳竺 衛生部部長：

　　據調查，我們國家的吸煙人數超過三億，15歲以上男性吸煙率高達52.9%，請大家注意15歲以上，這裡麵包括很多的青少年。二手煙暴露人數更是多達7.4億，同時廣大群眾對煙草危害仍然缺乏正確的認識，存在嚴重的思想和觀念上的誤區。

　　解説：

　　倡導把戒煙藥物納入基本醫保，提高中低檔煙草稅費，嚴格監管煙草業欺騙性宣傳，地方政府立法控煙。作為我國控煙工作&&部門，衛生部需要進一步加快推進各項制度的改革。去年5月1日，衛生部修訂後的《公共場所衛生管理條例實施細則》正式實施，全國市內公共場所全面戒煙，同時無煙醫院和無煙城市的項目，衛生部也在推進。

　　陳竺：

　　控煙履約衛生工作者責無旁貸，各級衛生行政部門要發揮示範&&作用，將控煙履約工作放到深化醫改大局中去統籌考慮，積極推進，同時組織動員社會各界廣泛參與，形成強大的控煙聯盟，切實保障廣大群眾身心健康。

　　解説：

　　捲煙的産銷量約佔全球的40%，每年因吸煙導致死亡的人數超過一百萬。儘管有關部門一直在努力，但仍然難以回避社會各界對控煙緩慢的質疑。再看一組數據，2011年我國煙草業累計銷售收入超過一萬億，實現工商利稅7529億。巨大的經濟利益，毫無疑問是控煙的最大障礙。

　　陳竺：

　　有的人説煙草對稅收有多大的貢獻，實際上我們的專家系統早就已經説明，煙草造成的健康的經濟損失，已經超過了它對稅收所謂的貢獻，在經濟上都是得不償失的，更何況造成了患者、造成了家庭、造成了社會的巨大的傷害，這個是無法用金錢來衡量的。

　　解説：

　　有輿論指出，如果再不大力控煙，將來極有可能拖垮我們的社保體系，在我國的“十二五”規劃綱要中，明確寫入要全面推行公共場所禁煙，同時與這條目標一起出現在規劃中，未來五年，我們要將人均期望壽命再提高一歲，這成為“十二五”期間醫改目標，控煙已經不僅僅是掐滅一根煙頭的問題。

　　主持人：

　　衛生顯然在所有政府部門當中控煙最堅決的，因為衛生部門是中國控煙進展緩慢的直接受害者。我們來看看陳竺的説法，他説中國已經成為了世界上煙草危害負擔最重的國家，這個負擔當然就是醫療的負擔。我們可以看到一個數字，目前我國每年歸因于吸煙死亡人數120萬人，超過艾滋病、結核病、交通事故和自殺人數的總和，一年120萬。預計到2030年，每年將因此致死兩百萬人，還是呈直線上升態勢。換言之，我國每天會有五千人死於吸煙而引發的疾病，多麼讓人觸目驚心。但是需要同時來展現給公眾的就是，我們國家雖然已經在簽署了《煙草控制框架公約》的第六個年頭，但是抵制煙草的進程是較為遲緩的。對此，陳竺的解釋説，可能源於對於嚴格控制措施，特別是煙草價格上漲所帶來的負面反應的擔憂，而這種擔憂更多的來自煙草企業，因為這會影響到煙草企業。

　　如此快的一個利稅和上交國家財政的一個上升態勢，在2011年，它的上升都是百分之二十二點幾，遠遠高GDP數字。所以想在這裡説的是，能不能控煙，關鍵還在於能不能守住這個底線，而這個底線就是保護公眾的生命健康，這應該是所有的政府和所有的社會團體的基本底線。

　　這裡是《新聞1+1》，明天見。