證監會官員談新股體制改革及投資者保護_新聞臺

　　中國證監會發行監管部劉春旭主任和投資者保護局熊偉局長，就“新股體制改革及投資者保護”的相關熱點話題，為網友做出解讀。

　　中新網報道：2012年4月28日，中國證監會正式發佈了《關於進一步深化新股發行體制改革的指導意見》，實施一個半月來，市場上的“三高”發行悄然熄火，證監會的這劑“猛藥”，是否有效抑制A股IPO的沉疴？新股發行體制會否考慮取消核準制？怎樣才能更為有效地引導投資者？做為 “2012部委網上系列訪談”之一，中國新聞網邀請中國證監會發行監管部劉春旭主任和投資者保護局熊偉局長，就“新股體制改革及投資者保護”的相關熱點話題，為網友做出解讀。本次訪談定於2012年6月12日（星期二）16時準時開始，敬請關注！

　　主持人：各位朋友下午好！歡迎收看《財富峰談會》，我是主持人陳虎龍。2012年4月28日，中國證監會正式公佈了《關於進一步深化新股發行體制改革的指導意見》。實施一個半月來，市場上的“三高”發行悄然熄火，證監會的這劑“猛藥”初步抑制了A股IPO的沉疴。

　　主持人：今天，我們節目當中就“新股體制改革及投資者保護”的相關話題，為各位進一步解疑釋惑。今天我們演播室請到的嘉賓是：中國證監會發行監管部主任劉春旭；中國證監會投資者保護局局長熊偉，歡迎您，熊局長！

　　熊偉：網友朋友們，大家下午好！

　　主持人：其實我們一開始在背景當中也提到了新股發行體制的進一步改革，第一個問題想問一下劉主任，有人説此輪是中國股市的第十次改革，劉主任，您認為本次改革的重點在哪？

　　劉春旭：應該説確實是20多年來我們整個證券市場一直是在發展改革當中不斷走到今天的，至於説具體是第幾次，確實我不知道次數是怎麼來計算的，但是確實是就新股發行體制的改革來講，應該説從90年代初期到今天，我們應該説大體上經過了兩個大的階段的改革：

　　劉春旭：從定價的角度上來看，早期《公司法》和《證券法》都規定新股的價格要進行證券監管部門來進行審批。2005年《證券法》進行修訂的時候把這一調取消掉了，因此在那之後我們也開始引入了詢價的制度，推進了新股的價格，從行政定價的方式向市場化的定價機制的轉變。這中間在2009年和2010年，我們又在國務院批准之後，按照分步實施、逐步完善的這樣一個原則，先後推出了兩輪改革，取得了很好的效果，市場化的方向也得到了社會的廣泛共識。

　　劉春旭：正是在這樣一個基礎之上，今年4月28日，我們中國證監會經過廣泛徵求社會各界的意見，推出了這一輪的新股發行體制改革的指導意見。應該説這個《指導意見》主要還是從四個方面確定了本輪改革的重點。

　　劉春旭：第一個方面就是強調以信息披露為中心，來推進我們發行體制的改革。同時，進一步明確相關證券發行當中的各類市場主體的責任，促使相關各類市場主體，包括發行人、仲介機構，以及我們市場投資者，按照歸位盡責的原則，各負其責，這是第一個方面的內容。

　　劉春旭：第二個方面就是進一步推進詢價、定價的市場方向，增加了個人投資者作為詢價對象，調整了網上、網下配售的比例，等等這樣一些政策的推出。

　　劉春旭：第三個方面就是對於針對我們市場上長期以來存在的這樣一些對於新股炒作的情況，推出的一些有針對性的措施，抑制“炒新”的行為。

　　劉春旭：第四個方面就是重點從加強新股發行的整個全過程當中的過程的監管，以及對於相關當事人在發行過程當中，他的各種不當行為和違法違規行為的處罰措施。

　　劉春旭：所以可以説從這四個方面來綜合進行改革，促進新股發行體制進一步推向深入改革。

　　主持人：好，謝謝您！其實您剛剛也談到了這次改革的重點也是很深入了，而且我們市場目前對於新股發行體制有很大的期待。第二個問題我想問一下熊偉局長，有觀點是這樣認為的，新股發行應該取消核準制，實行註冊制，證監會是否會考慮在這些方面進行改變呢？

　　熊偉：是的，現在社會上確實有關於註冊制、核準制的討論，我們在進入深入研究的時候發現，其實不管是註冊制也好，還是核準制也好，實際上都有一個審的內容和過程。就比如説實行註冊制的國家，我們也得到一些資料，就比如説，第一，他就是説要看你申請人的披露報告和申請文件，這是第一。

　　熊偉：第二，他還要就披露信息當中的法律，財務方面的這些問題進行梳理。

　　熊偉：第三，對有關信息披露，對發行人，還有公司高管，以及發行關聯方要進行詢問、交流。他依據什麼呢？實際上他依據的東西就比較寬、比較多。首先，來自於網絡信息，這是從公共網絡方面。第二，有關行業報告。第三，還有新聞媒體。第四，還有專業的分析報告；同時，還有信用評級。

　　熊偉：所以説我們覺得從大家的觀點上來看，當然從籌資方是認為越少審越好，最好是不審。作為投資方來講希望是嚴審，而且越嚴越好。所以説我覺得還是根據不同的環境來定的。你要説註冊制的條件，比方説他必須要有一個完備的信用制度，比較有效的市場主體約束機制；還有一個，比較健全的權利救濟制度。

　　熊偉：我們國家資本市場剛剛發展，這個大家有目共睹，發展快、時間短，各種體制機制，尤其是這個社會的各種權利救濟機制還處於一個初步發展階段。在這種情況下，你要説把投融資的風險一下子全部推向市場，那顯然是弊大於利，因此，有必要採取核準制的管理方式。就像剛才劉主任講的這樣。我們核準制當時從指標開始管理。

　　劉春旭：審批制。

　　熊偉：是吧？指標管理，政府什麼？

　　劉春旭：地方政府推薦。

　　熊偉：地方政府推薦，現在的核準制，包括他剛才提到的一系列改革的東西，實際上都是在慢慢慢慢向市場化走，這個痕跡就很清楚，所以在這個過程當中大家應該看到，從時間上看它改革的步伐應該還是不慢的。

　　主持人：其實一直以來新股發行價被指過高，在《指導意見》中提出了這樣一個市盈率“25%規則”，將行業市盈率成為定價重要的參照標準，這是否將導致所有新股都以行業平均市盈率發行，好公司價格被拉低，差公司價格被抬高，這個問題請劉主任解讀一下。

　　劉春旭：我們在這一輪發行體制改革的意見過程當中，關於“25%規則”，我們也看到方方面面議論比較多，大家集中關心的一條，是不是25%是個天花板，是不是所有人都不許超過這樣一個天花板？其實我們在發佈這個指導意見的時候，也專門就這個問題有針對性地做了回答。我們認為“25%規則”的制定，它的目的是希望以25%作為觸發點，而絕對不會當做一個天花板。

　　劉春旭：一個基本的考慮，我們也在相關文獻當中也看到，國內有學者對於我們境內市場的投資者，對於新股定價的問題有一個定量的分析，他們認為國內的許多投資者對於新股風險的估計其實是不足的，給予新股定價過程當中，他們學術上有一個名詞，叫所謂“情緒性的溢價”，就是喜歡新股，願意給新股付更高的價格。

　　劉春旭：而實際上我們來觀察成熟市場的情況，通常來講因為新股沒有經受過市場的考驗，它信息的披露也沒有像已經在二級市場上交易多年的股票一樣，後者經過了長期數據的披露，有專門的人士來跟蹤做分析，所以實際上新股的投資風險相對於二級市場的其他股份來講，應該説做一個常規的情況來比較的話，會更高一點，因此通常對於二級市場的價格來講，新股價格會有一個折讓，當然通常來講從成熟市場上我們可以看到這樣一種情況。但是我們的市場確實普遍的，我們新股的定價要比二級市場的價格要更高，目前來看是普遍存在著這樣一種情況。

　　劉春旭：因此我們制定“25%規則”的一個出發點，是希望投資者如果給予的價格是比較高的，和同類的二級市場的股票價格比較起來，我們要求發行人要對這個定價的合理性要進行自主的判斷。而發行人要披露更多的信息，告知投資者，你給我的這樣一個價格，會引起，比如説我募集資金上面會有比較大幅的增加，而這些資金我過去沒有安排過具體的用途，這樣的話會給我帶來哪些影響？發行人通過把這些信息更多地告知投資人，讓投資人有一個冷靜的思考之後決定要不要給這麼高的價格？當然，投資者如果認為這家公司就是值這麼多錢，他願意給他高於二級市場平均市盈率的價格，絕對證監會不會説“25%規則”就是“天花板”。

　　主持人：網友還有這樣的問題，説“25%規則”不但不能解決高發行價的問題，還有行政干預的嫌疑，您怎麼看這個問題？

　　劉春旭：這個其實在剛才我講第一個問題的時候，也講到了這樣一個概念，實際上25%絕對不是一個行政限價的措施，它的目的就是讓發行人把更多的信息披露給投資人，讓投資人有一個冷靜的時間去思考，要不要給出這麼高的價格。

　　劉春旭：同時我們也關注到一些網友也提出來，因為5月30日的時候，我們發佈了一個關於新股定價的通知，裏面講到三種情況會有可能重新上發審會。關於重上發審會的問題，在這兒我想也跟大家做一個交代，關於重新上發審會，我們在2002年的時候，中國證監會有一個《股票發行審核標準備忘錄第5號》，這個5號備忘錄裏面規定了有17種情形是需要重新提交發審會審核的，其中有一種情形就是説投資人需要披露更多信息，或者説發行人的經營情況出現了一些重大的變化等等，大家可以去查。

　　劉春旭：我想我們之所以在《指導意見》裏面提出來，遇到一些特殊的情況有可能需要重新上發審會，其實也是按照這17項情形的這樣一個判斷的依據和標準，來判斷是不是需要提交發審會，我想簡單跟各位報告一下這個情況。

　　主持人：是這樣，我們還有一個問題，關於這個《指導意見》提出的是部分老股向網下機構投資的轉讓，這一措施主要考慮是什麼呢？劉主任您覺得？

　　劉春旭：應該説很長一段時間以來，是不是要進行老股的轉讓？都是社會各界普遍熱議的一個問題。實際上來看，從2005年開始，我們中國證監會推進了股權分置的改革，其實就是解決了所謂老股東持有的股份開始流通的問題。而這樣一種股權分置改革的成果，我們看到實際上在新股上市的時候，還沒有完全充分地體現出來。也就是説對於老的股東他所持有的股份，在上市之初還不能夠進行流通，有這麼一種情形。

　　劉春旭：實際上，從一個企業的發行上市來講，我覺得首先説它絕對不是只有新發的這部分股票，給它來定價，也不是説只有新發行的股票來上市，實際上是一個企業本身如何來定價？推動這個老股轉讓，我想恰恰是繼續按照股權分置改革的這樣一個精神，來進一步推進我們整個市場進一步深化的市場化改革方向。

　　劉春旭：通過老股轉讓的方式，我想從整個新股發行體制改革的角度上來考慮，也還有這麼幾個方面的情況要跟大家報告一下。

　　劉春旭：第一，老股轉讓之後，實際上是可以推動新的上市公司他的可流通股數量會有所增加。因為大家知道，我們目前新股上市以後是25%的股份可以流通。這樣的話，對於一些小的股票，它新股的流通量會比較小，這容易被炒作，所以增加老股轉讓之後，會增加新股的供給量，這是一個方面。

　　劉春旭：第二，老股轉讓之後，因為在詢價過程當中，詢價對象他可以預先知道，會有一部分老股要進入二級市場進入流通轉讓了，因此對於他們在確定這個價格水平的時候他會考慮到這樣一種情況，對於詢價對象的報價還是形成一定的約束。

　　劉春旭：第三，我們現在也觀察到，在新股上市之後一段時間，當老股可以轉讓的時候，實際上上市公司的價格會出現比較大的波動。如果説我們推動老股在股票上市之初就可以有一部分先行轉讓的話，相對於後期上市之後的集中解禁，它對二級市場的影響會有所減緩。總之，這三個方面加起來都是希望通過老股轉讓的方式來進一步促進新股更加合理定價。

　　主持人：好，老股東上市前賣出老股，是否會給公司上市後的經營穩定性帶來不利的影響？有人也擔心這個。

　　劉春旭：關於這個問題，實際上在我們的《指導意見》當中也有一些針對性的措施，首先是規定了哪些股東才能夠賣出老股，進行轉讓，也就是持股必須滿36個月，就是説現在我們對這個問題的把握就是在文件申報到我們中國證監會這個日子的時候，如果你想安排老股轉讓的話，這個時候你持股必須是滿36個月的，做了這方面的限制。

　　劉春旭：第二個方面，老股轉讓之後，原來股東的持股結構不應該發生根本性的變化，也就是説我們的《指導意見》裏面所講的，股東的控制地位是不能發生變化的。

　　劉春旭：第三個方面，也規定了老股在轉讓之後，資金必須要鎖定三年，當然按照不同的持股比例，控股股東要鎖三年，其他股東至少要鎖一年，通過這樣一種方式來對於股東的轉讓行為進行相關的監管。防止因為股東老股的轉讓，給日常穩定的經營帶來不利的影響。

　　劉春旭：同時，對於老股轉讓，我們目前還正在制定相關具體的細則，要求老股東對於老股轉讓過程當中的一些信息要進一步充分披露，這樣便於投資者了解老股東轉讓之後，公司的經營是不是會出現大的問題？是不是股權的結構會在老股轉讓以後出現一些異常的變化。通過進一步要求老股東更加真實、準確、完整地披露，這樣給投資者更多的投資價值判斷的信息。

　　主持人：好，我們繼續關注還是新股發行體制改革的一些熱點話題，是這樣的，有人認為，此次改革提高了網下配售的比例，取消了網下配售的鎖定限制，這些措施只有利於機構投資者，想請劉主任説一下，《指導意見》對於公眾投資者保護有什麼安排呢？

　　劉春旭：當然整體上來講，在我們中國證監會網頁的首頁上，我們有一句話，保護投資者利益是我們工作的重中之重。在制定這一輪新股發行體制改革的相關措施當中，確實是對於如何保護好投資者，尤其是中小投資者的合法權益是給予了充分考慮的。

　　劉春旭：調整配售比例，取消網下配售的鎖定限制，同時也制定了回撥機制。實際上從4月28日之後，一些改革的效果大家應該也都看到了，實際上通過這樣一種方式，是對於詢價機構更加合理的報價給了更多的約束。

　　劉春旭：同時，通過解除限售鎖定期的這樣一個做法，對於二級市場上“炒新”的抑製作用也是比較明顯的。當然，因為我們國家投資者的結構當中，中小投資者佔的比重非常高，他們對於新股又有比較高的認購熱情。

　　劉春旭：我們看到從《指導意見》正式實施以來，絕大多數發行的股票，因為網上投資者的認購熱情比較高，基本上，除了一家以外，其他的都啟動了回撥機制，最後結果是30%交給網下的投資人，70%交給了網上的投資人。當時確實也有一家股票在發行過程當中，因為網上、網下大家認購的比例大致相當，所以沒有啟動回撥機制。所以我們看到這樣一種機制，確確實實還是發揮了它的作用，對於中小投資者他的認購熱情也給予了充分考慮。

　　劉春旭：當然，我們覺得更重要的保護投資者的利益，還是按照這一輪新股發行體制改革當中所講的，進一步去強化信息披露，進一步把投資者判斷上市公司投資價值的信息，更充分地、更準確、全面地披露給投資人，我想這是保護公眾投資者最重要的一個方面。

　　主持人：我們剛剛也提到了保護中小投資者的利益，我們發現了《指導意見》首次引入了個人投資者參與詢價，主承銷商可以自主推薦5至10名投資經驗比較豐富的個人投資者參與網下詢價配售，是否會有利益輸送、人情報價的問題？中小投資者的定價能力又如何保證？請劉主任解釋一下。

　　劉春旭：首先説在這次詢價過程當中引入個人投資者這樣一個考慮，我想確實是和前面所講的，要充分考慮到各類不同的投資者對於新股投資的願望，同時，讓更多的個人投資者參與到詢價定價過程當中，來充分表達他們的意願，我想這個是制定這樣一條意見的基本出發點。

　　劉春旭：當然關於你提到的那些問題，在《指導意見》裏面也做了相應的規定，就是我們要求證券公司在推薦個人投資者參與詢價之前，他必須要自己在內部制定相應的標準、流程。明確是按照什麼樣的程序，按照什麼樣的標準來選擇個人投資者參與到詢價體制當中來，而且把這個要求公之於眾，接受廣大公眾的監督，而且這個程序、標準要向中國證券協會進行備案。

　　劉春旭：據我們了解，一些證券公司正在積極做這些方面的準備，在實施過程當中，我們也會進一步加強這方面的監督、管理，也希望廣大投資者對這些方面還有一些什麼建議、意見也及時提供給我們。

　　主持人：而且此前呼聲很高的，叫做賦予券商自主配售權並沒有出現在《指導意見》裏，為什麼本次改革方案當中券商自主配售權暫時沒有開放呢？劉主任。

　　劉春旭：這個我在好幾個場合我都表達過個人的這樣一個觀點，我們去看成熟市場的新股發售機制，監管部門很少有明確的規定説網上、網下各自發售多少的比例，應該把多少給機構客戶，多少給個人投資者，然後要按照什麼樣的程序來進行詢價等等，這些方面的規定，基本上都不是由監管部門來做出的，而更多的是一種成熟的，市場共同接受的這樣一些商業慣例。

　　劉春旭：而在我們中國，資本市場發育的階段來看，這樣一些行業的慣例目前還沒有充分建立起來，所以在這個過程當中，通過監管部門出臺承銷辦法去做一些規定。在具體規定過程當中也需要考慮整個市場發育的情況，逐步去放鬆行政的管制，更多把這樣一些發行、定價、配售這樣一些具體做法來交還給市場。

　　劉春旭：剛才你所提到的券商自主配售權這樣一個問題，我們也看到在成熟市場是一個比較通行的這樣一個做法。這輪改革之前，我們也看到各方方面面對這些問題也有比較高的呼聲，但是這次並沒有寫到我們《指導意見》裏面去，我想恐怕還是我們對於如何進一步推動改革和我們市場發展的階段相互適應，從這個角度上來進行思考。

　　劉春旭：我想這個問題隨著我們改革的不斷深入，隨著我們市場不斷成熟，未來也會成為我們市場上比較通行的一個做法。但是我不希望是通過證監會的行政規定的方式，而更多可能是通過市場的一種自主選擇來使得券商的自主配售權能夠得以實現。

　　主持人：好！我們再來看一條網友評論，有網友提到了上市公司欺詐上市的一個問題，這名網友説，造假成本過於低廉，被認為是資本市場造假猖獗的主要原因，面對金錢的誘惑，股市的懲戒機制形同虛設，劉主任您怎麼看這個問題？

　　劉春旭：這個問題確實是我們在工作當中非常重視的一個問題，其實剛才在熊局長回答關於核準制與註冊制這個問題的時候，他也表達了這樣一些觀點。對於中國的資本市場來講，我們還處在一個發展的，應該説還沒有和發達市場有同等的市場發育程度。所以，網友對於監管部門如何來把握上市公司的質量，把好入門關有很高的期望，所以這個同樣我想也是我們在發行監管的過程當中，非常重視，也非常關注的一個問題。

　　劉春旭：但是對於這個問題，我想對於任何一個市場，對於監管機構來講，就像剛才您所講的，有核準制的，有註冊制的，無論是採用哪種方式，如何來使得欺詐上市這樣一種行為能夠排除在上市公司的隊伍之外，這恐怕都是各國監管者共同關心的一個問題。當然在具體的監管過程當中，採取什麼樣的手段？採取什麼樣的方式來防止這樣一些問題，各國有各國不同的實踐，但是我想共同的一點，就是我們這次新股發行體制改革的指導意見當中，特別強調的，就是通過信息披露為中心的這樣一種改革，通過提高我們發行監管工作的公開性、透明度，通過把發行人的這樣一些信息，更充分地、更早地揭示給公眾，接受社會公眾的監督，我想這些方面應該會發揮非常重要的作用。

　　劉春旭：當然，我們監管部門在日常審核工作當中，也會結合我們市場的情況，結合發行人具體申報材料的情況來加強這方面的監管工作。

　　劉春旭：按照我們《中華人民共和國行政許可法》的規定，我們在發行審核當中實際上我們是按照《行政許可法》的規定來發行審核。按照規定，申請人應該對於申請材料的真實性負第一責任，負完全責任，所以這一點我想在這裡也提醒我們廣大準備提交申請材料的發行人和我們各類仲介機構，希望大家按照真實、準確、完整地披露信息的要求，如實地把企業應當披露的信息，在你的文件當中披露給公眾投資者，我們一起來共同努力，把信息披露的真實性、準確性、完整性進一步來提升。

　　劉春旭：對於我們發行監管工作當中也好，對於已經上市的企業也好，如果發現存在欺詐上市的問題，我們也會嚴懲不貸，絕不手軟。同時，我們也希望除了證券監管部門之外，我們的各種監管部門，司法機關大家一起共同努力，加大對於欺詐上市的這樣一些違法違規行為的打擊和查處力度，通過這種嚴厲的事後的處罰與監管，使得違法者不敢去踩這一條紅線。所以我想還是需要社會方方面面來共同努力的問題。

　　主持人：其實新股發行體制改革我們在《指導意見》當中，也看到它指出實行一級市場和二級市場均衡協調健康發展，切實保護投資者的合法權益。其實，我知道熊局長一直是很關注保護投資者合法權益這方面的一些問題，那麼我們下面來聊幾個關於投資者保護的具體話題，第一個問題是股民經常感嘆這樣一種情況，中國股市賺錢難，存在“管理層提投資者保護，就是讓投資者只賺不賠”的認識，證監會如何扭轉這種認識呢？

　　熊偉：其實這個事正好利用這個機會，我們也可以做一下交流，主要原因有三個：一個是新股價格過高，公開數據都有，2010年，還有去年，兩年的新股發行平均市盈率，2010年是58倍，去年是47倍，尤其新股上市以後又經過廣大中小投資者擊鼓傳花，參與炒新的投資者也遭受了較大的損失。

　　熊偉：第二個是小盤股價格奇高。有一個區間統計，去年底到今年初，小盤股的平均市盈率是大盤股的2.8倍。

　　熊偉：第三個就是炒績差股也是很嚴重，有些公司的凈資産都已經成為負數了，所以炒作的情況還依然存在，所以我們一直不斷地重復提醒大家，不要炒新、炒小、炒差。

　　熊偉：另外，在這個過程當中也得讓廣大投資者了解，保護並不擔保你一定賺錢，證監會的三大使命主要是維護市場秩序，制定各種制度法律，我們來推進市場公開、透明、有效地運轉。

　　熊偉：所以説，投資者一定要清楚知道自己虧在什麼地方，所以投資者一定要有自己的風險判斷，養成健康的投資習慣。

　　主持人：好，那麼證監會有沒有一些具體的扭轉措施呢？運用一些法律、行政，或者經濟學的手段？

　　熊偉：是這樣，最近這一個時段以來，尤其是剛才劉主任提到的，以新股發行改革為起始點，我們實際上在保護中小投資者利益方面，無論是在徵求民意，徵求意見，還有公開向社會徵集思路這一方面，綜合運用法律、行政、經濟的手段，採取系統監管的措施，包括我們剛才講到的持續加強投資者教育宣傳服務，規範各類市場主體行為，還有及時有力地查處和打擊各類造假、違法違規的行為。

　　熊偉：同時，直接出手抑制過高的炒作現象。滬深交易所也積極配合，及時公佈了過去這一段時間來炒新、炒差的一些數據。我們相信這些數據對社會公佈以後，對投資者做選擇的時候確實有一個自動修正的這麼一個作用。

　　熊偉：剛才提到的，證監會主要是建立良好的市場秩序。經過這一段時間的努力工作，目前我們已經注意到，尤其今年以來，炒新、炒差、炒小這種現象得到了很明顯的遏制。主要是今年以來，實際上新股發行平均市盈率，基本上都在20倍到30倍這個區間，所以説剛才你提到的一、二級市場的協調發展，我們看到有一個逐步協調的這麼一個趨勢。

　　主持人：好，可以説是這樣，中國股市資本市場發展20多年來，就像您提到的，投資者熱衷於炒垃圾股、炒新股、炒概念股，有一夜暴富的心態，雖然管理層持續倡導長期投資和價值投資，倡導投資者買藍籌股，但是一直以來藍籌股公司有一種情況，就是優質不優價，怎麼樣才能夠更有效地引導投資者呢？

　　熊偉：確實有這種現象，其實大盤股、藍籌股，實際上我們整個市場時間走得也不是很長，也就是20年，這些大盤股的指數編制也就是經歷了10多年的時間，而且大盤股也是在急風暴雨的大起大落當中，它也不可避免地會受到一些影響，我們也注意一些媒體前期也在採訪投資者的時候，投資者他也不能説藍籌股不好，他就是説炒不動，它沒動靜。

　　熊偉：這個東西呢，一個是藍籌股它也會受炒風盛行的習慣的影響，這是不可避免的；第二個，今後大家還會看到一些數據，過去多少年我們在頻繁交易方面，換手率方面，有一些數據在那兒，我們是發達市場的2到3倍吧。所以説這個頻繁炒作，剛才提到炒新、炒小、炒差，盤子小好炒，藍籌股你怎麼看呢？實際上你要拉開10年看，它的優質和優價趨勢是一致的，這個東西不説別的，你就説機構投資者。

　　熊偉：剛才也提到了我們新股發行市盈率回到了20到30的區間，從目前看藍籌股應該是處於最好的價格區間。當然，過去的經歷並不等於你任何時候去買藍籌股，並不是指某一隻藍籌股買了以後就能掙錢，所以説你還要從時間、價值這兩個方面同時去考慮。

　　熊偉：所以説我就覺得在這裡也跟投資者講一點我自己的感受，我也去過一些國家，其實你比如説在德國，整個投資人就400多萬人，他的個人投資者比例也是不超過5%。英國現在散戶投資者就不到5萬。

　　熊偉：其實在一個誠信、資本、法律約束，很規範的環境裏面做一個股票投資者，其實不是一件太容易的事，你要研究，你要學習。就像我們買房買車一樣，它不是一個那麼簡單就出手的事，尤其我們現在股市的情況又比較複雜，包括我們在選擇藍籌股的時候，我剛才提到的，除了有一個理性的價值判斷，還要有一個時間上的考慮。

　　主持人：好的，有網友注意到這樣一個現象，最近，證監會新批准了不少QFII投資股市，其中很多是國外的養老金計劃，而我們不斷提倡的地方養老金和銀行理財資金進入股市，但是為什麼遲遲沒有動作呢？熊偉介紹一下。

　　熊偉：是這樣，這個題目我們也準備了一些數據，最近幾年我們在加大股市改革的力度以後，在引入機構投資者方面，我個人看，步伐確實是不夠快。因為要健康、良性發展，我們資本市場沒有機構投資者是不行的。所以最近幾年我們有了社保、養老金等機構投資的概念。養老金在我們國家現在可能還在觀望，只是社保、保險這些東西來了。那麼養老金在國外它就是一個很正常的委託機構，它就是委託給共同基金、對衝基金，要我們看都是屬於風險程度比較高的。

　　熊偉：但是，你比如像在美國，2010年的這個數據，共同基金的資産，養老金就佔了40%。當然運行這些養老金的時候，他必須要有很高的一個專業團隊。同時，他要有一個比較穩健的經營能力，所以他在市場當中確實起了穩定的作用。

　　熊偉：現在媒體也公佈了，過去10年，一共境外各類機構投資者加起來大概138家，是吧？到咱們國家來申請投資額度是260億美元的這麼一個規模。大概他們一共匯進來的人民幣大概1200多億。公開的數據就説他們10年當中，從我國的A股市場凈賺了多少錢呢？是1516億，他現在總資産是多少呢？就是2744億，就是把他匯進來的1200多億減去的話，實際上他收了1516億的這麼一個收益情況。

　　熊偉：所以説，從持股結構來看，QFII它不太頻繁活動的，所以它持有大盤藍籌和主板股票，價值投資和長期投資的特點比較明顯。

　　主持人：好，現在有網友評論，證監會已經對電視節目薦股做了規範，我們看到很多有這樣的節目。然而，上有政策，下有對策。目前新的非法薦股形式層出不窮，比如通過電話、QQ聊天，還有股吧等，特別是電話薦股，一方面涉及到投資者的信息被披露，對投資者造成了騷擾。另一方面因為輕信虛假信息，導致投資者買股上當，熊局長，證監會下一步將如何杜絕此類比較隱匿的損害投資者的行為，有效保護投資者，尤其是新入市投資者的權益？

　　熊偉：這個問題關係到很多投資者，我們也接到來電、來信，各個渠道反映確實有這種現象，可能我們身邊周圍的人經常在手機裏，或者説接到類似的電話，這種情況確實有。

　　熊偉：首先我想是這樣，2010年廣電部和證監會聯合發過一個關於在廣播電視裏面加強證券節目管理的一個通知。經過兩年多的努力工作，現在應該講電視節目，因為它好辨認，這個清理得應該講比較乾淨了，現在發現一起，舉報一起我們就處理一起。剛才你所提到的，大家可能也注意到，包括其他發達國家、發達市場，他們在證券領域同樣存在著各種各樣的，比方説類似于電話、QQ、股吧這些，損害投資者的一些現象。對於此類現象，我們最近注意在蒐集這方面的情況，可能要把清理的重點和打擊的對象，要做一個相對的調整。

　　熊偉：首先第一，要要求各個市場主體進一步加強信息管理，有些東西可能是捕風捉影還是什麼的，要求我們市場主體要看好自己的職責範圍內的東西。

　　熊偉：第二，加強宣傳。一定要開展警示教育，就是我們下一步教育服務宣傳要加大這方面的內容。實際上大家也知道，包括現在在銀行匯款詐騙方面，這個宣傳工作跟得也是很緊的，我們可能也要做類似方面的宣傳工作。希望廣大投資者見到這些來路不詳的，渠道不明的，不聽、不信、不從。

　　熊偉：三是配合有關機關強化網絡媒體，手機短信和監控凈化，我們切斷傳播渠道。

　　熊偉：第四，我們還是要抓住幾個典型，我們在這方面集中一些人力和物力，準備處理一些。

　　熊偉：另外，還要提醒廣大投資者在這方面還是要給自己上根弦，亂七八糟的東西還是要注意。另外，如果有這樣的違法線索，投資者可以向地方政府、公安機關、工商管理部門、廣播電視管理部門、通訊管理部門反映，為什麼這麼説呢？因為我們和這些部門有一個聯合工作機制。

　　主持人：好的，其實聽完您這番話，我想起咱們經常説那句話，投資需謹慎，的確是遇到各種各樣非法的薦股，我們需要自覺去抵制，而且正如您所説的和證監會，以及相關部門經常去舉報，去聯動起來。

　　主持人：我們今天節目也接近尾聲了，非常感謝兩位嘉賓來到我們演播室參與討論，而且也非常感謝您在電腦前耐心地守候，我們下期節目再見。