央行勵躍談持續改善農村支付服務環境_新聞臺

　　中國人民銀行支付結算司司長勵躍女士

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　　[主持人]各位網友大家好，歡迎您來到中央人民廣播電台中國廣播網的視頻演播室，我是主持人可心，在“三農”問題當中，農村金融始終是一個重點，金融服務“三農”不僅包括了如何向農村地區投入更多的資金，同時也包括了如何加快資金在這些地區的流轉，以及如何降低這些地區經濟活動的交易成本，而後者正是改善農村支付服務環境的意義所在，事實上在中國經濟變革的大潮當中，農村支付服務環境正在經歷著一場重要的變化，而這些變化不斷地在為農村支付環境的改善提供著新的機遇，同時我們也遇到了新的問題，今天我們的節目關注的是如何持續改善農村支付服務環境，本期的嘉賓是中國人民銀行支付結算司司長勵躍女士，勵司長歡迎您的到來，先跟我們的網友打個招呼吧。。[ 2012-05-22 15:00 ]

　　[勵躍]各位網友大家下午好。[ 2012-05-22 15:01 ]

　　[主持人]在我們的直播過程當中各位網友也可以通過登錄中國廣播網的論壇來向勵司長提一些問題，我們進行互動。勵司長我知道您是來自於人民銀行的支付結算司，我不太清楚支付結算司和我們今天的這個主題有哪些關係呢？[ 2012-05-22 15:04 ]

　　[勵躍]可心主持人好，非常高興能到中國廣播網來和大家探討農村支付環境改善問題，剛才您問的問題實際上就是説，人民銀行支付結算司在改善農村支付環境工作中，承擔了什麼任務、發揮什麼作用，我簡單做個介紹，人民銀行支付結算司是人民銀行內設的負責組織、管理、協調全國支付結算系統建設的職能部門，主要任務是規劃全國支付結算體系的發展，建立高效、安全的現代化支付體系，為銀行業金融機構向企業以及個人提供金融服務創造良好的支付環境。這些年來，在各界共同努力下，支付體系建設的成效也是比較顯著的，全國支付服務環境得到改善，支付系統等金融基礎設施也不斷完善，為社會經濟活動和資金運行提供了“大動脈”，票據、銀行卡等非現金支付工具得到廣泛地推廣和使用，支付服務市場多元化進程也明顯加快，賬戶服務水平全面提升，應該説支付結算監督管理的法規制度也日益健全，效率不斷提高，其中農村支付服務環境的改善也是支付結算司的一項重要的工作。[ 2012-05-22 15:07 ]

　　[主持人]同時它也是非常重要的一個環節，也是和老百姓直接密切相關的。[ 2012-05-22 15:10 ]

　　[勵躍]是這樣的。[ 2012-05-22 15:06 ]

　　[主持人]説到支付結算的時候，大家可能都會有個想法，我們的支付結算環境到底包括了哪幾方面內容呢？[ 2012-05-22 15:10 ]

　　[勵躍]應該這麼説，一個國家的支付結算體系，大概有四個組成部分：賬戶體系、支付工具體系、還有支付清算系統，以及對上述要素的管理體系。賬戶是辦理支付結算業務的基礎，支付工具是資金轉移的載體，比如支票、匯票、本票包括銀行卡都是；支付清算系統是資金清算的渠道，管理體系是支付結算體系安全高效運行的重要保障，相對於城市而言，農村地區的支付體系發展是滯後的，因此説改善農村支付服務環境也要從賬戶、工具、系統和管理這四方面入手，人民銀行在過去這幾年也是在這些方面提出了一些政策的要求和制度的安排。[ 2012-05-22 15:15 ]

　　[主持人]我們是不是可以説從2004年開始，中國人民銀行已經涉足這個領域，開始網絡和環境的搭建，可以這樣説嗎？[ 2012-05-22 15:17 ]

　　[勵躍]可能還更早。[ 2012-05-22 15:18 ]

　　[勵躍]實際上從2000年左右我們就開始建立現代化支付結算體系了。[ 2012-05-22 15:18 ]

　　[主持人]相信這麼多年來，我們肯定總結出一些經驗，也取得了一些成績。[ 2012-05-22 15:19 ]

　　[勵躍]是的，2009年人民銀行印發了《關於改善農村地區支付服務環境的指導意見》（銀發[2009]224號），以此為起點，人民銀行加大了有關工作力度，採取了一系列措施加強農村支付服務環境建設，同時也充分發揮各商業銀行和相關經營機構的積極性，推動支付網絡向中西部及廣大農村地區延伸，滿足偏遠農村地區居民的基本金融服務需要。一是指導各地人民銀行分支機構因地制宜制定發展戰略，一些地方也提出具體目標，如“戶戶有銀行卡、村村有Pos機、鄉鄉有ATM、處處都能辦結算”等目標，現在我們也正朝著這個方向努力。二是解決農信社支付結算難的問題，因為農信社是提供農村支付服務的主力軍，人民銀行在改善農村支付環境工作中，一直把解決農信社結算難問題放在突出位置，採取多種渠道，拓寬他們的支付清算路徑。包括吸收符合條件的農信社加入人民銀行大額、小額支付系統，改善其異地支付手段，成立了農信銀資金清算中心，專門辦理農信社匯兌和銀行匯票清算業務，推行代理制，鼓勵商業銀行代理農信社支付結算業務，組織開展銀行卡支農、惠農服務等等。另外我們也充分發揮央行的協調功能，組織推廣了兩個比較有特色的項目，一個就是農民工銀行卡特色服務；再一個就是銀行卡助農取款服務，通過這兩個項目，推動改善農村支付環境。在農民工銀行卡特色服務方面，截至去年年底，203家發卡機構開通了農民工銀行卡特色服務發卡方服務，6.44萬個農信社營業網點和2.52萬個郵政儲蓄營業網點，開通了受理方業務；2011年交易筆數達到了1641萬筆，金額200億元。對農村來説這數據相當可觀。在銀行卡助農取款服務方面，這項工作從2011年7月啟動到2011年底，大部分省市推廣工作已覆蓋到轄區鄉鎮的50%，行政村的助農取款服務點達到18萬個，覆蓋行政村近13萬個，覆蓋率大概在23%左右，去年全年的助農取款筆數3963萬筆，金額達到了346億元。[ 2012-05-22 15:25 ]

　　[主持人]通過您剛才的介紹我突然有一種感覺，就是不管是當地農民還是外出打工的農民工都切身感受到了農村支付環境改善工作帶來的便捷和好處，您想想看，每年到春運的時候，農民工可都是拿著現金，這些都是他們攢了一年的錢，帶著上火車回家過年，這得多危險，萬一這錢丟了，得多心疼啊。[ 2012-05-22 15:26 ]

　　[勵躍]所以這件事確實是為農民工和農民朋友做了一件實事，也是把黨中央和政府一些惠農政策真正的落到了實處，應該説這是人民銀行、各金融機構、電信部門、當地政府、民政部門共同努力下取得的成績。[ 2012-05-22 15:27 ]

　　[主持人]剛才您在節目之前提到，您去汶川的時候看到了一個景象，以前當地的老百姓想要取點錢那可是很難的事情。[ 2012-05-22 15:28 ]

　　[勵躍]他們要走幾十里路花上一天的功夫，如果要坐大巴還不是每天都有，也要花幾十塊錢，取的錢可能也就是幾十塊錢或者一兩百，所以現在比以前方便多了。[ 2012-05-22 15:29 ]

　　[主持人]對於他們來講成本也是非常高的，不管是時間成本還是金錢上的成本，而且咱們的這兩項服務在收費上面也是給農民一定優惠，是吧？[ 2012-05-22 15:30 ]

　　[勵躍]目前來説銀行基本不收費，電信部門也給了很多優惠，有的就是一個月五塊錢的通訊費包給收單商戶，應該説各方面都作出了貢獻。[ 2012-05-22 15:31 ]

　　[主持人]大家也都一直在努力，所以我們也能夠看得到，支付環境是一點一點在變好，但是它在變好的同時，我們也會遇到新的問題，比如説社會經濟快速發展，現在的農民工跟以前我們印象當中的也不一樣了，因為他在城市接受了很多城市裏的信息，他們更喜歡用卡，特別是在咱們提供了這項服務之後，他們覺得用卡非常方便，但是他們的這種思想意識越來越跟得上這個時代的潮流以後，他們的經濟活動也越來越多，這就給我們的支付環境建設工作帶來了挑戰，那麼在農村支付環境建設中，存在哪些有利的方面，哪些不利方面？[ 2012-05-22 15:33 ]

　　[勵躍]之所以我們這項工作能夠得以推展，從有利方面説，一是農民現在的收入確實在不斷增長，去年增長到了人均6977元；二是國家的支農、惠農政策不斷出臺，讓各類支農補貼、新型農村的養老保險和醫療保險等惠農政策都要求直補，政府要求相關補貼直接發到農民手裏，那麼，以什麼方式實現？只有直接打到農民的卡上。[ 2012-05-22 15:35 ]

　　[主持人]可以説農民越來越放心了，不要倒這麼多手直接就到了卡裏了。[ 2012-05-22 15:36 ]

　　[勵躍]時效性、準確度都會有提高，這就對助農取款工作有了需求；第三個有利條件就是農村的城鎮化，農業産業化進程不斷加快，農民的綜合素質不斷提高，對支付卡、對銀行卡的支付、移動支付等新興支付方式，就像剛才你所講的越來越感興趣，也逐步培養起這方面的支付習慣；再就是農村的整個通訊環境這些年也在不斷改善，電視網、固定電話、移動電話、寬帶網不斷普及，電話支付、網上支付、移動支付這些支付方式就有了基礎設施條件，應該説這些方面我們都在推廣。[ 2012-05-22 15:37 ]

　　[主持人]這是比較有利的方面。[ 2012-05-22 15:38 ]

　　[勵躍]有有利的方面，當然也有一些困難和不利的方面，一是農村地區支付服務供給不足，也就是説有些銀行的網點比較少，目前主要還是一些涉農的金融機構，農業銀行、郵政儲蓄在農村地區的網點比較多，這個是一個制約。二是農村地區支付系統覆蓋不足，一些金融機構和我們的主幹道支付系統連接，也就是通向高速路的那條路現在有些不夠通暢；第三還是有農村居民對非現金結算、銀行卡等新型結算工具認識不足。[ 2012-05-22 15:38 ]

　　[主持人]還會有一些擔心。[ 2012-05-22 15:39 ]

　　[勵躍]還要逐步培養習慣，他們還是比較喜歡用現金。[ 2012-05-22 15:39 ]

　　[主持人]喜歡看得見、摸得著的感覺。[ 2012-05-22 15:39 ]

　　[勵躍]再有就是服務人員的素質，當地提供這些服務人員的素質還有待提高，剛才我也想到一個問題，就是將來服務長效機制怎麼讓它持續下去，最初的投入可能政府、銀行、電信部門做了一些讓利，布了一些網點、布了Pos機，安了ATM，那麼接下來怎麼能讓這些商戶、收單機構有積極性把服務持續提供下去，我們也在考慮對於這些提供服務的收單機構、這些商戶是不是應當提供適當的補貼。[ 2012-05-22 15:40 ]

　　[主持人]激勵機制。[ 2012-05-22 15:41 ]

　　[勵躍]對，或者建立長效機制，因為有時候即便農村朋友付出一些成本，他也是想要享受這項服務的，所以這方面我們還要做一些研究。[ 2012-05-22 15:42 ]

　　[主持人]就像您剛才説的，農民不願跑幾十里路，搭那麼遠的車付出很高的成本去取一兩百塊錢，那麼現在農村地區這方面的需求到底有多大？[ 2012-05-22 15:42 ]

　　[勵躍]我們也去了一些地方，有些地方就是取一筆錢收一塊錢手續費，我們當時詢問農民朋友如何看待手續費的事，他們説這一塊錢應該收。有了這一塊錢就可能建立起一種持續運轉的長效機制。但這個問題因為各地的做法不一樣，我們下一階段還是要專門研究。[ 2012-05-22 15:44 ]

　　[主持人]這也是會根據各個地區的經濟狀況、農民的收入狀況等進行一些相應的調整。[ 2012-05-22 15:44 ]

　　[勵躍]是這樣的。[ 2012-05-22 15:44 ]

　　[主持人]但總的來説，現在不管是農民工還是農民對我們提供的服務都還是非常感興趣的，所以我們接下來的一個問題就會涉及到您剛才説的銀行助農取款服務，大家一説到這兒的時候就在想，這個服務真的非常好，中國人民銀行在做這項服務的時候，很早以前就有了一個意識，很有先見之明，希望為我們廣大的農民朋友提供這樣的服務、搭建這樣的平臺，那麼，我們想進一步了解，在什麼樣的情況我下人民銀行實施了這項工作？[ 2012-05-22 15:45 ]

　　[勵躍]那麼實際上我國的城鄉二元經濟結構對我們的一些銀行服務的提供還是有一些制約的，一些農村地區金融網點比較少，金融服務推廣難這種問題是長期存在的，特別是一些位置偏僻交通不便山區，這些地區，長期以來金融服務應該説是嚴重缺位，金融基礎設施是比較薄弱，據我們統計現在全國平均每個鄉鎮只有2.13個金融網點，平均一個營業網點要將近服務兩萬人。[ 2012-05-22 15:45 ]

　　[主持人]一個網點兩萬人。[ 2012-05-22 15:45 ]

　　[勵躍]所以應該説很多人享受不到這種服務，又是山區、又交通不便，網點又少，客觀上金融服務供求矛盾是比較突出的，這些年國家陸續出臺了各類的支農補貼，剛才提到了很多，但由於銀行的網點和ATM、Pos機不足，所以資金支取很不方便，費時、費力。農民朋友跑來跑去，剛才已經講到要承擔很多的時間和成本。[ 2012-05-22 15:45 ]

　　[主持人]時間還有金錢上花費都很大。[ 2012-05-22 15:46 ]

　　[勵躍]還有一些老人根本就出不去，你要他怎麼去呢？所以我們就感覺了這是一項很急迫的金融服務需求，從2010年開始我們先是在重慶、山東、浙江、湖南、陜西等轄區組織了一些試點，每個地方找幾個金融服務空白鄉鎮試點開展了這個工作，取得了良好的效果，去年又發了文，現在我們的目標，希望能在明年年底實現助農取款在全國鄉鎮行政村的基本覆蓋，這是我們人民銀行提出的又一個目標，實際上可能個別地方客觀環境不是很好，又沒有網絡，還是覆蓋不到，還有一些條件需要具備。[ 2012-05-22 15:46 ]

　　[主持人]所以也就是説這不是單單一個環節，只要有了設備我就能用。[ 2012-05-22 15:47 ]

　　[勵躍]對，它要連起來。[ 2012-05-22 15:47 ]

　　[主持人]所以一些資料顯示，其實這項工程非常龐大，産業鏈涉及的面很寬很長。[ 2012-05-22 15:47 ]

　　[勵躍]應該説這項工作是人民銀行貫徹落實科學發展觀，將中央各項扶農、惠農政策落到實處，助力社會主義新農村建設，有效推動農村經濟發展的一項重要舉措；是實實在在方便了農民朋友，也是為建設和諧社會做出的一點貢獻，我是這麼來看這件事情。[ 2012-05-22 15:47 ]

　　[主持人]我們也是這樣認為的，但是從某種意義上講，還有個疑問，比如説農民每年的收入，雖然有所提高，但也就是6000多塊錢，這個錢對他來講非常寶貴，來之不易，一年就這些錢，他就會覺得就用這個卡就能夠管住我的錢嗎？我在取的時候會不會存在什麼風險，萬一別人盜我的號碼怎麼辦呢？因為有一些農村的老人可能對這個使用機器各個方便都還不是特別熟悉，保護意識也沒有那麼強，所以他們在這方面的擔心是不是也會制約我們的發展，這種風險我們又如何去控制呢？[ 2012-05-22 15:48 ]

　　[勵躍]確實是你説的這個問題，就像我們當年剛拿到銀行卡一樣，我們都是從存摺拿到銀行卡，沒看到那打印出來的一筆筆錢就覺得心裏不踏實，所以對農民朋友來説更是這樣一個情況。實際上對銀行卡風險的管理也是一直是我們支付結算司的重點工作，我想我們這麼多年來，從規範銀行卡發卡和受理行為方面，我們做了很多制度安排；另外，我們也與公安部連續多年開展聯合打擊銀行卡違法犯罪活動，那麼對於銀行卡在農村的使用，一方面農民的錢來之不易；另一方面他們的意識比較薄弱，安全怎麼保障？安全也是需要一些培訓。[ 2012-05-22 15:48 ]

　　[主持人]他們也不知道怎麼去保護它們。[ 2012-05-22 16:49 ]

　　[勵躍]所以在制度設計的初期，我們也是非常注意把安全和風險防範的功課做足做好，我想銀行卡助農取款服務主要的風險是在服務點和受理終端這兩個方面，可能會用來從事欺詐，卡片信息側錄、套現甚至洗錢，為了防止這些風險，我們在這幾個方面做了比較嚴格的規定，一個是在農村用的卡，只限于借記卡沒有信用卡，也就是説你必須卡裏有錢，你才能取，卡片沒有透支的功能；第二個就是交易金額我們做了一些限制，助農卡每個卡每天累計只能取1000塊錢，所以這個額度應該説不足以讓他們用來作為套現或者洗錢工具，這個金額控制也是一個重要的方面；第三個方面是加強對收單機構的管理，收單機構也就是説為商戶提供Pos機布放、維護和銀行卡結算服務的機構，目前可能主要是銀行，也有一些金融服務的轉接機構。[ 2012-05-22 15:49 ]

　　[主持人]我們會對商戶這邊有所管理嗎？[ 2012-05-22 16:50 ]

　　就是我剛才説的。還有就是安全級別比較高的受理終端，避免卡片信息側錄等風險事件的發生，在固定線路通訊網絡不暢的情況下，允許收單機構布放可屏蔽SIM卡漫遊功能的，不能有漫遊功能的移動Pos機。[ 2012-05-22 15:50 ]

　　[勵躍]對於想要開展助農取款服務的機構，當地的人民銀行分支機構要建立準入、監督和退出機制，保證信譽良好、運作規範，遵紀守法的收單機構才能開展這個業務；第四個就是加強受理終端的管理，助農取款受理終端只是固定的Pos機，就跟我們銀行在商場刷的Pos機一樣，還有一種就是電話POS終端，在電話上面可以刷卡的，帶硬體加密功能的電話支付終端

　　[主持人]中國人民銀行想得還是很週到的。[ 2012-05-22 15:50 ]

　　[勵躍]所以我想這個也是需要，但如果用這些終端的話是需要當地人民銀行批准的；第五個方面就是服務網點入網審核我們是要求當地人民銀行嚴格把關，包括審核服務網點的申請材料，現場調查、群眾走訪，比如説當地的小商場、小百貨商場、超市有的就是農戶，要在當地村鎮信譽比較良好。[ 2012-05-22 15:50 ]

　　[主持人]要口碑好才行。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[勵躍]有些就是放在支部書記還有村長的家裏頭。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[主持人]他本身就很權威。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[勵躍]有些農民來取錢的時候他都不識字，就要書記幫他輸入密碼，這在城裏基本上是不可想象的，在農村就是有這些實際情況，所以我想我們在這些方面對於風險的控制，做了一些要求，總體來看，目前的風險還是可控的，沒有出現大的問題。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[主持人]像您剛才所説的，就最後舉的這個例子足以證明現在農村的老百姓跟老百姓之間的誠信，關係非常好，但是也正是因為這種關係好，這種互相的信任，可能更容易出現風險，咱們正好可以從這個系統上把關，我相信如果農民工或者農民朋友看了我們今天的節目他們心理會踏實了很多，他們拿到的不僅是一個簡單的小卡片，而是積聚了很多人辛苦的工作、檢驗然後系統安置……凝聚了智慧結晶的卡片，所以他們是很放心的。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[勵躍]確實是要把這個好事做好。[ 2012-05-22 15:51 ]

　　[主持人]我們做了好事還得讓人們知道它是安全的，是好的。剛才您也給我們介紹了這個服務，我想問我們剛才一直在強調這兩個卡，這兩種服務到底在我們整個服務搭建當中起到什麼作用？[ 2012-05-22 15:52 ]

　　[勵躍]應該説你説的是農民工，銀行卡、服務卡，我想整個實踐證明：推廣助農取款能夠讓農村居民、就近便利地獲取最基礎的支付結算服務，事關千家萬戶的民生工程，確實也是身受廣大人民的歡迎和社會各界的好評；那麼這項工作的開展，對於進一步完善農村金融服務體系，發展農村銀行卡市場，改善農村民生具有重要的現實意義，一個就是助農取款將支付服務渠道延伸到村一級，確實是不出村、無風險能夠支取涉農補貼，外地務農匯款等資金，打通了中央惠農補助資金支付最後一公里的這條通道，把中央各項惠農、支農的政策落到了實處；第二個方面的意義我想就是助農取款服務有利於培育農戶用卡的意識，改變農村農民的支付習慣，有效改善農村地區用卡環境，擴大銀行卡受理的範圍，也促進銀行卡的普及應用。第三個我想是助農取款服務點具有深入農村、貼近農民的特點，現在我們也在考慮，靠這個服務點，比如説建立農村的反假幣工作站、普及徵信知識，以及進行相關金融的知識宣傳，能夠做到多點合成一，多功能服務，這樣有利於進一步改善農村金融的服務環境，優化農村的金融生態。[ 2012-05-22 15:52 ]

　　[主持人]那麼我們還有一個問題，咱們司在農村支付服務環境改善這方面，接下來要做些什麼事情呢？[ 2012-05-22 15:52 ]

　　[勵躍]我想這個工作是很艱巨的，剛才你説從2004年開始，我們説農民工這個事情是從2006年開始，這個助農取款項目是從2009年開始，這個可以看出前前後後有六、七年的時間，還有很多的空白點沒布到位。接下來，這項工程還是需要我們非常扎紮實實的來推進，是一個長期工作。我們下一階段就是目前各省、市人民銀行分支機構和當地政府，包括財政、商務部門、民政部門溝通。[ 2012-05-22 15:52 ]

　　[主持人]還有電信部門。[ 2012-05-22 15:52 ]

　　[勵躍]對，還有電信部門，銀行等金融部門就不説了，要有一些非常好的協調機制；下一階段我們想應該在更高的層次，比如人民銀行和相關部委、部門形成合力，在一些地方初期投入的時候，財政能不能給更多的投入，每年給一些補貼，目前在各地有這樣的案例，很多財政部門給一台Pos機100塊錢的補貼，佈防ATM機也會給一些補貼，所以我想加強部級的協調力度，形成合力。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[主持人]形成一股合力，大家一起來做這件事情。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[勵躍]第二個就是要健全銀行卡助農取款服務的制度辦法，雖然剛才我講有很多控制風險、準入、退出的機制，但是如果要形成一個長效的機制，包括收費等一些補償的辦法也是要不斷出臺，來考慮可持續使用方面的安排。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[主持人]而且特別是在新建的一些站點，我們有原先的經驗、總結出來的規則對於新站點的建設更加方便。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[勵躍]第三個我想講支付業務的創新，剛才講到移動支付、網上支付、手機支付，我想我們應該鼓勵這些經營機構大膽的去探索各種模式，在風險可控的情況下，要大膽嘗試，這樣能發揮每一種模式實用性和比較優勢，特別是我們現在有第三方支付結構，他們有一些在農村地區也利用手機做支付，做了很多的嘗試，現在還不能説每個人有一張卡，但是農民朋友可能每人有手機這也是很普遍的了。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[主持人]而且現在持卡量也已經越來越高了。[ 2012-05-22 15:53 ]

　　[勵躍]對，所以我想這個可以更好地滿足農民群眾的支付服務需求，國際上也有一些特別是非洲的國家，手機支付用得還是不錯的。[ 2012-05-22 15:54 ]

　　[主持人]肯尼亞好像有一個M-PASE是吧。[ 2012-05-22 15:54 ]

　　[勵躍]所以我們也是想要組團學習學習，看看我們這邊農村怎麼借鑒。[ 2012-05-22 15:54 ]

　　[主持人]説到這兒，我就在想，非洲給我們的印像是經濟落後，可能去那我們都會擔心，因為治安不是特別好，如果在那邊手機支付都可以推廣得很好，在我們治安這麼好的環境下，應該會更好，而且更有信心才是。[ 2012-05-22 15:54 ]

　　[勵躍]是，所以下一步我們要在這方面結合中國的實際，開展手機支付在農村的試點，司裏也正在安排；再一項工作就是宣傳工作還是要持續進行，雖然農民朋友現在用卡意識、新的支付工具的接受意願要比以前要好多了，但是畢竟還是一個長期的工作，所以要加強非現金結算知識和業務宣傳，增強各方面支持參與農村服務環境建設的積極性。所以，我想可能我們主要從這些方面來推動這項工作。[ 2012-05-22 15:55 ]

　　[主持人]剛才您一直都在説，希望我們能夠把網點布得更多，然後您也提到，我們可能進入到一個村子裏去，合作的都是一些小的商戶，小的所謂的金融機構，那麼我們與這些小的金融機構進行合作，合理性如何，可操作性如何，又會有哪些風險，是怎麼來考量這件事的？[ 2012-05-22 15:55 ]

　　[勵躍]你説小的金融機構指的是什麼？[ 2012-05-22 15:55 ]

　　[主持人]小的商業銀行。[ 2012-05-22 17:55 ]

　　[勵躍]你説可能現在我們有一些村鎮銀行，剛才我來得時候，也看到網民在網上提到了一些小的金融機構，村鎮銀行怎麼能夠加入支付系統是不是合理這些方面，我想目前有一些小的銀行基礎設施比較薄弱，業務人員也比較缺乏，科技力量也不夠，他們如果直接接入我們的支付系統，要配備相應的技術、業務、人員、系統。[ 2012-05-22 15:55 ]

　　[主持人]還是有些不匹配的地方。[ 2012-05-22 15:55 ]

　　[勵躍]所以對他們來講，實際上有些地方更難以滿足，或者説人員培訓這方面會有更高的要求。所以，我們目前採取的是間接代理模式，我們也做了一個統計，去年年底村鎮銀行有700多家，其中有560家已經接入了，通過間接模式接入了。[ 2012-05-22 15:56 ]

　　[主持人]這個是不是您剛才説的，我們通往高速公路那條鋪平了的土道。[ 2012-05-22 15:56 ]

　　[勵躍]就是它要接入到我們的高速路了。[ 2012-05-22 15:56 ]

　　[主持人]通過這個路我們可以進入到這個系統。[ 2012-05-22 15:56 ]

　　[勵躍]對，大銀行本身就在城裏，直接就上路了，技術雄厚、管理到位，風險控制各方面就做得很好了。[ 2012-05-22 15:56 ]

　　[主持人]做得很好了。[ 2012-05-22 15:57 ]

　　[勵躍]小的一些金融機構它需要培育，我們也想在條件具備的時候，比如説村鎮銀行管理各方面人員到位，系統設施比較完備的也可以考慮在適當時候。[ 2012-05-22 15:57 ]

　　[主持人]把它給吸納進來。[ 2012-05-22 15:57 ]

　　[勵躍]可以用直聯方式來連，目前我們感覺還是有風險的，因為支付系統是一個國家的重要金融基礎設施。[ 2012-05-22 15:57 ]

　　[主持人]因為它確實直接和我們老百姓農民的存款息息相關，如果要是出了問題很麻煩。[ 2012-05-22 15:57 ]

　　[勵躍]對，在國外實際上好多小銀行也是通過大銀行來代理接入他們國家的支付系統，我們現在這些小銀行的顧慮主要是覺得競爭上有一些不夠平等，大銀行給他們代理的時候，會對他們的業務有意拖延處理，可能會有一些問題，這個可以通過一些管理制度的安排與要求，也是可以做到了，可以去現場檢查，如果有舉報，反映出問題也可以去要求他們整改，這也是可以做得到的。[ 2012-05-22 15:58 ]

　　[主持人]也就是説我們還是有一定的合理性的，但是如果要想完全達到那種比較好一點的接入狀態，還需要時間、還需要各個方面的條件具備才可以。[ 2012-05-22 15:58 ]

　　[勵躍]我是這麼想的。[ 2012-05-22 15:58 ]

　　[主持人]您這個擔心確實很有道理，因為它不是一個簡簡單單的系統，它確實牽扯到了很多安全性的問題。[ 2012-05-22 15:58 ]

　　[勵躍]對，是這樣的。[ 2012-05-22 15:49 ]

　　[主持人]剛才我們説的是一些微小型的金融機構，那對於一些大的商業銀行，我們要想在農村支付環境中，想要改善它貢獻一份力量的話，你覺得從什麼地方入手會比較好？[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[勵躍]剛才講到目前在農村提供支付服務的，主要還是一些涉農的機構，農業銀行、郵政儲蓄銀行等。有一些大的商業銀行，由於種種因素，他們在農村地區服務的網點偏少，有些股份制度銀行本來就沒有，有一些大的銀行基於成本核算的考慮撤並了一些網點，農村的信用社網點也比較分散，功能又不足，産品比較單一，剛才講了一個網點的服務對象和半徑也過大，這種局面確實是導致了農村支付服務環境供給不足，所以我想我們應該鼓勵大型商業銀行對農村支付環境的改善給予關注，前兩天我們也去成都進行了調研，當地的工商銀行也表示他們現在也開始準備積極投入，我們很歡迎大型商業銀行也在這方面做一些投入。具體而言，讓大銀行在那兒重新開設大量的營業網點，可能也不太現實。[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[主持人]難度比較大。[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[勵躍]確實成本高、收益低，所以我想改善農村支付環境，對大銀行來説，也應該想一些其他的途徑。從目前來看我想是不是可以從這麼幾個方面入手：一個就是強化存量網點的服務功能，對現有的這些農村網點進行升級改造，原來只能辦簡單的存取款業務的可以升格為綜合性網點，進一步豐富它的支付結算業務種類；第二個是通過銀行卡開拓市場，合理增設銀行ATM機等一些自主設備，大力發行銀行卡、發展特約商戶，推廣轉帳電話，改善用卡環境。第三個方面我想是不是應該考慮積極發展新型的電子支付服務，彌補銀行網點不足的缺點，沒有網點，但你網絡可以延伸，通過網上銀行，互聯網支付等形式也可以拓展服務。我想研究開發網上支付，手機支付、固定電話支付，有線電視網支付，這些形式都是可以彌補物理網點不足的缺陷，再有一個就是和其他涉農的金融機構通過代理方式互聯互通開展合作拓展支付結算業務。這些都是大型銀行可以採取的一些拓展途徑。[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[主持人]我覺得您考慮的還是很週到的，既考慮到了我們如何能夠把疆界覆蓋的面變得更寬，同時也考慮到如果開始我們投入過高成本太大，收益又很低，對於每一個銀行來講都是不小的負擔。[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[勵躍]所以對大銀行來説，他們也有承擔社會責任的方面，同時它畢竟要成本核算的，又是上市公司，所以這項工作在一個可持續的、合理的範圍之內來做，我想它就可持續。[ 2012-05-22 15:59 ]

　　[主持人]您説的這個非常有道理，所以我想到了一個詞就是“科學”，什麼事情都要科學可持續，就像您説的，這麼多年我們一直把它堅持下去，堅持就一定能夠産生非常不錯的效果。在節目開始之前，您也提到了一些，您説什麼事情我們在説的時候都覺得這是一件好事，很風光，但是真的能夠踏踏實實一點一點去做確實是一件很不容易的事情，我相信我們的網民，我們正在收看節目的農民以及農民工朋友，在聽了您的介紹之後應該對農村支付整個業務又有了一個更深一層次的認識，同樣也對銀行有了更多的理解，更多的信任，因為他們會發現原來我們用的一張小卡，它後面凝結了這麼長的産業鏈，不僅僅是一個單純機器，一個卡片。非常感謝您能夠走進我們今天的演播室，希望您下次還到這裡來。[ 2012-05-22 16:00 ]

　　[勵躍]我也想在結束的時候再説幾句，一個就是説這些年農村支付環境有一些改善是各方、各個行業通力合作的結果，我想也在這兒，代表人民銀行支付結算司向各個有關部門、向各地的政府表示衷心的感謝，向商業銀行，特別是涉農的金融機構，中國銀聯、電信部門以及所有關心和支持農村支付環境建設，支持人民銀行支付結算司工作的社會各界朋友表示衷心的感謝，也希望在大家的關心、支持下，中國的農村支付服務真的有一天得到全面的改善，比今天更好。也謝謝你，謝謝網民朋友。[ 2012-05-22 16:00 ]

　　[主持人]就像你説的我們就像一股繩子，大家擰在一起，共同的把這件事情做的越來越好，同時我們也感謝網民能夠收看我們的節日，下期再見。[ 2012-05-22 16:00 ]

　　[勵躍]謝謝，再見。[ 2012-05-22 16:00 ]