中國網絡電視臺消息：前一段時間，有一個段子是這麼編的，説某國的網民跟中國的網民針對國土問題在網上吵了起來。後來該國的網民一怒之下説我要打到北京，中國的網民非常淡然地回應到，就你那經濟水平，你交得起過路費嗎?這兩天又有新的段子在流行，針對是中國古代大詩人李白，説李白要是活在今天的話，估計一大半以上他的詩是根本寫不出來的，因為名山大川的門票他根本買不起，現在門票已經到了這樣的一個地步嗎?這不，五一之前的時候流行逃票攻略，我們來看，景區收費站有很多的逃票攻略，包括翻過去，蹭過去，還有爬進去。有明眼人向指南一樣，旅遊指南在網上給大家提供各種各樣的招數，於是非常非常地熱。怎麼著，門票已經貴到了要逃票這樣的地步嗎，難道我們的公園不再姓公了嗎?

    解説：

    瘦西湖景區門票120元，孔府、孔廟、孔林門票套票150元，廬山進山門票180元，黃山景區門票230元。進入百元時代，甚至兩百元時代的景區門票，已經讓很多出門旅行的人感受到了壓力。

    片中解説：

    通過統計，全國130家5A級景區的旺季門票我們發現，有近一半的5A級景區門票已經達到了100元，超過一成的5A級景區門票價格飆升至兩百元以上。

    中國旅遊研究院院長戴斌：

    現在全國的5A級景區我認為這個是在中國，目前現階段來説，這個價格是偏高的。

    解説：

    在山東曲阜，有工作人員竟然將近年孔府、孔廟、孔林門票價格的推高，總結為不漲票價就丟身價。

    曲阜市委宣傳部工作人員：

    因為本身我們這個是世界性文化遺産，可能同類的，現在別的景區都比這個價格要高，我們“三孔”才150元。

    解説：

    而在黃山，十年來門票已經三次上漲，理由則永遠只有一個。

    片中解説：

    黃山風景區2002年、2005年和2009年三次調高門票價格。旺季價格從每日次80元漲到現在每張票230元，調整的理由是，有利於保護世界遺産的完整性和原真性，有利於景區可持續發展。

    解説：

    然後記者在採訪中卻很難了解到黃山景區到底投入了多少用於景區的保護和發展。

    中國社科院旅遊研究中心副主任劉德謙：

    你説你的成本高，成本高低在哪兒，你能不能拿出一個成本的數量，需不需要這些花費，都應該在漲價論證的時候真正地告訴參加論證的代表。

    解説：

    成本永遠會處在一個保密的狀態，而漲價的理由大家都驚人的一致。

    片中解説：

    4月28日下午，揚州市物價局就“瘦西湖景區門票漲價”舉行了聽證會。聽證會參與人一致同意，門票基價從60元調整到120元。

    解説：

    在這場“瘦西湖景區門票漲價”的聽證會上，景區管理處便陳述了這樣的理由。

    揚州市瘦西湖景區管理處主任邊衛明：

    先後投入了近四十億(元)，僅我們瘦西湖景區萬花園一期、二期項目工程就投入了將近十個億。我們預測(門票)一百二十塊錢，一年預測增加三到四千萬，能夠稍微減緩一下運作成本的壓力。

    解説：

    此次聽證會揚州市物價局臨選了24名聽證會代表，其中經營者兩名，消費者十名，其他利益相關方12名，聽證會上沒有反對票。

    揚州市園林局紀委書記張志安：

    基價為一百二十元，依據是充分的，理由是充足的，所以表示完全贊同。

    聽證會參加人：

    本人原則上同意對瘦西湖門票價格進行重新核價。

    解説：

    面對國內景區高起的票價，有人進行了這樣的對比。張家界的門票是美國黃石公園門票的4倍，遊覽俄羅斯克裏姆林宮門票折合人民幣僅45元，參觀法國盧浮宮也只需花費85元人民幣，而日本富士山則完全是免費。日本人月均收入折合人民幣兩萬到三萬元，而他們的景區門票價格通常只在人民幣70元左右，我們要問，我們的景區維護成本真的是世界第一?

    白岩松：

    胖西湖是免費的，瘦西湖就120了，而且還那麼多代表咱們的人到那兒去説完全同意，我不知道這些人代表的是誰。而且還有一個非常有趣的現象，就是你看咱們汽油漲價的時候，説要跟國際接軌，但是門票漲價的時候説，要有中國國情，不能跟國外完全的一樣。這到底是蒙誰呢?這到底是什麼樣的一種邏輯，我們經常轉不清楚，咱們現在接下來，來看看我們現在5A級門票到底到了什麼樣的一種程度。

    全國不含港澳臺一共有130家5A級景區，低於60元的只有五分之一，22.3%，那麼60元-100元，而且含100元是31.5%，那麼在100以上的以及高於200元的已經是46.2%，接近一半在100元以上。

    在這樣的情況下我們看到中國2011年人均月收入約兩千元，但是大部分5A級景區的價格超過百元，達到月均收入的5%，甚至10%。我們再往下看，這個就非常讓人觸目驚心了。這是讓我非常非常有感觸，門票價格的上漲絕不意味著僅僅是價格的上漲，而是使越來越多的中國人根本不再有機會進入到5A級或者是4A級，或者不錯的景區當中，為什麼這麼説呢，我們來看這個PPT。

    安徽黃山門票價格在旺季的時候是230元，但是請看當地最低生活保障標準每個月是311.75元，也就是説，它如果一家三口人的話，想要去爬一趟黃山，那加起來就是690元，得是兩個月最低生活標準才可以達到。

    我們再來看四月九寨溝，旺季的票價是220元，而當地的最低生活保障的標準是250一個月，請問他敢去九寨溝嗎?

    江蘇瘦西湖120元調整完，然後它的最低生活保障是390元，恐怕當地的人一家三口去一趟瘦西湖，這一個月喝西北風了。

    湖南的張家界門票的價格245元，城市最低生活保障是257元，同樣是一個讓人觸目驚心的地方。

    因此，這裡已經涉及到一個公平或者是我們使越來越多的中國人沒法去進入景區，這樣一個狀態。當然，景區的人永遠會説你看人山人海，我們都漲了價了還人山人海。有錢的人並且逐漸在增長收入的水漲船高，當然會很多。可是，我們要思考另外一方面，就是越來越多的中國人已經去不起景區了。

    那好，我們再跟國外去比。安徽的黃山是230，九寨溝是220元，美國同樣是世界遺産景點，美國的梅薩維德印第安遺址大約人民幣94.5元;大煙霧山國家公園是免費的;西班牙的米拉公寓約58元人民幣，然後古艾爾宮是免費。全是世界遺産。日本的這個約人民幣46元，澳大利亞這個約人民幣32.5元，這時候看我們的230元和220元，絕對世界領先。這麼一看的話，中國是世界第一。

    好，接著往下看。錢收上來了，咱還不知道這筆賬清楚不清楚呢。

    解説：

    景區門票價格一漲再漲，為什麼?大家聽到的解釋總是千篇一律，景區投入和設施維護。但是收來的門票到底有多少真正用到了景區的保護和旅遊設施的維護中，這些資金的使用是不是高效、合理，很少有景區願意公開透明地主動向公眾作出公示。

    揚州市民：

    我認為應該向群眾公示，最起碼讓老百姓心裏有個數，這些錢都用在哪方面了?

    解説：

    根據記者在不少景區的調查發現，除了日常維護成本，事實上景區的很多收入都流入了運營公司和地方財政的口袋。以安徽西遞宏村為例，它鄰近黃山，是安徽南部名居中最具代表性的兩座古村落，佔地大約500畝，門票價格從6年前的50、60元，漲到了現在的104元。2010年宏村的遊客量達到了110萬人次，直接的門票收入就將近一個億。一些遊客和村民們反映，與黃山230元的門票相比，西遞宏村的價格顯然定得有點高。

    當地村民：

    宏村那麼巴掌大的地方，要104塊錢的門票，黃山你到山上住兩天都有玩的。

    解説：

    透過表面看管理，目前宏村採用的是公司化運作，由外來公司經營管理門票業務。一個億的門票收益有多少進了公司，有多少投入了景區維護，有多少進了地方財政。宏村景區從未公佈過這方面的數據。而關於公司化經營景區是利是弊的爭議也一直都存在。公司趨利性帶來的過渡商業化，既推高了門票價格，又會影響旅遊業的長遠發展。

    劉德謙：

    公司來經營它就會想到如何牟取更多的利潤。某種程度上説，損害了當地居民的利益，也損害了旅遊者的利益。

    解説：

    而在位於山東曲阜的孔廟、孔府和孔林，平均每年接待遊客量已經高達100萬人次，每年的門票收入都穩定在1.5億元左右。而這些收入，全部上繳了地方財政，景區的保護和維護所需資金則要打報告申請。

    記者：

    我們去年對這個文物保護，包括相關的衛生、管理、防範，整個的投資有多少?

    曲阜旅遊文化管理局副局長周鵬：

    一年近3000萬。

    記者：

    有沒有這種維修的資金壓力?

    周鵬：

    這些年還真沒有資金壓力，資金還是比較寬鬆的。

    解説：

    按照這位副局長的説法，這裡的文物保護費用僅佔全年門票收入的20%，而記者在2010年山東省物價局針對三孔門票漲價的材料中發現，僅一個叫做孔子文化會展中心的機構，成本就需要8億元。

    記者在孔子文化會展中採訪時發現，這裡的一間大型展廳正在舉行杭州絲綢博覽會，而在會展中心的另一般側可以看到，會展中心中飯店、商店、健身房林立，曲阜市行政服務中心也在這裡辦公，而這樣的一個設施與三孔景區又能扯上什麼關係呢?

    記者：

    孔子文化會展中心跟這個(三孔)有什麼關係?

    導遊：

    這個活動很多，其多方面的活動都會在那召開。

    記者：

    跟我們(三孔)有關係嗎?

    導遊：

    沒有。

    白岩松：

    過去是蓋房子，房地産商有暴利，現在看來開公園最掙錢。但是咱也沒地去開去，有一句話説得非常經典，這是今天在微博上看到，北京石苑國際旅遊社有限公司董事長苑仁喆，景區門票似乎在和中國房價叫板。這句話説得非常非常讓我們有感觸，但是我覺得還是不一樣，中國的房價由於持續的上漲大家擔心總理説了不算，總經理説了才算，結果總理跟國務院都急了，然後開始持續的這種調控，而且見到了效果，我們現在知道總理説了算，總經理説了是不算的。但是不能什麼事都麻煩總理是不是。

    那麼門票的景點是不是現在又到了一個總經理徹底説了算，有什麼可以制約它嗎?好，接下來我們要連線的是中國社科院旅遊研究中心副主任劉德謙，劉主任您好。

    劉德謙：

    你好，你好。

    白岩松：

    我剛才這句話不知道您是否聽到，就現在我們各個旅遊景點都在漲價，到底有什麼硬性的指標能夠制約它嗎?你比如説像國外它是有立法的。

    劉德謙：

    我們現在沒有這樣專門的立法，就靠政策來控制。我們國家有發改委，地方也有發改委在管理價格的問題，因此我想的話，應該是發改委，國家也好，地方也好，對景區門票價格可以認真的研究和考慮，看怎麼樣能夠符合大眾的利益，也符合景區保護和運營的能力。

    白岩松：

    但是實際效果卻是不斷在漲啊?

    劉德謙：

    這是景區的管理的理念和發展理念在中間作怪，因為它想到把景區的管理都作為一個大的企業來説，謀求企業更大的發展，謀求更高的利潤，這種所謂模式我覺得應該得到調整，應該改變。

    白岩松：

    從某種角度來説，是我們的公園是不是真的不姓公了?因為企業在背後，你想想人家是無利不起早?

    劉德謙：

    公園應該姓公，旅遊景區除了企業投資大型主題公園外，大多數都是國有資産交給地方的管理，地方又交給了景區管理部門來管理，他們應該明確一個理念，就是我管理的是國家的財産，是為大眾服務的，而不是我牟利的工具，或者我取得更多的收入或者是好處，把它當成一個的企業，在不斷的擴大，不斷的發展，它不是這樣的。

    白岩松：

    好劉主任一會還會有問題向您請教，您的這句話倒是一下啟示了我。如果要説是企業投資蓋了一個遊樂場你收很多的錢，周瑜打黃蓋，一個願打一個願挨，誰也沒招。但是像黃山等等很多自然景區是老天爺投資的，但是現代人卻把它圍墻一攔，圈起來之後開始掙我們的錢，還真有點説不過去，而且這門票是越來越高。但是也有人逆著方向去前進，給我們看到了一絲亮色，那就是免費不收門票。真有這樣的?真有。

    解説：

    2010年9月29日，南京市旅遊園林局局長汪振和發佈了一條讓南京市民舒心的消息。從10月1日起，玄武湖免費開放。

    汪振和南京市旅遊園林局局長：

    玄武湖景區免費開放，指的是玄武湖環湖路和內部五洲區域，環湖路全天后開放。

    解説：

    門票免費自然是好事，但是玄武湖每年僅低水平的維護費用就要六千萬元，此外還有一千多名員工的工資。免費後客流量增加維護成本隨之增加。玄武湖的運營怎麼辦?在全國景區紛紛提高門票價格的時候，南京市這種發展大旅遊，從長遠拉動全市旅遊經濟的辦法行得通嗎?如今，快兩年的時間過去了，零門票的玄武湖生存得怎麼樣呢?

    汪振和：

    2011年我們的遊客數在這個2010年的基礎上，我們又增長的70%，我們的旅遊總收入過去我們一年就是800萬，1000多萬，純經營收入去年做到了3800萬元。

    解説：

    擺脫了單純依靠門票收入的惰性，玄武湖景區開始了增加經營項目，改善服務質量，向市場要效益的轉變。

    汪振和：

    過去的機關有將近70多個人，我們減掉了60%，大量的人從事第一線，擴大經營。現在我們增加了遊船，提高了服務質量，最好的時候我們一天收入是30多萬，過去最高峰一天也就是12萬。

    解説：

    開放玄武湖後，南京市又陸續免費開放了中山陵陵寢等景點，據汪振和介紹，南京室正在逐步開放國有景點，現在景點免費開放率已經達到了70%，汪振和表示，南京市的旅遊産業取得的經濟效益和社會效益的雙贏局面。

    汪振和：

    2011年我們全市旅遊總收入已經達到1106億元比在2010年又增加了16.5%。我們老百姓的滿意度也提高了，我們20111年獲得全國遊客滿意度全國第一。

    南京玄武湖遊客：

    覺得這邊蠻好，而且也不像其它景點那樣亂收門票或者其他費用。

    解説：

    除了玄武湖採取零門票的還有杭州西湖，他們從2002年就開始推行無門票制，十年間西湖風景區免費開放公園景點8個，博物館、紀念館56個，佔總數的70%。免費開放的公園景點總面積超過2000公頃，無門票制，不僅使沒有使杭州旅遊虧本，反而給這座城市帶來了意想不到的綜合收益。

    杭州旅遊委員會副主任王信章：

    開放前杭州旅遊總收入549億，2011年我們杭州旅遊總收入1191億，增長翻了一番。旅遊業的綜合效益，它除了門票以外，依託風景資源、旅遊資源而産生的吃住、娛樂、休閒等的綜合消費。

    解説：

    在取消門票的同時，西湖景區增加了不少休閒消費場所，雖然門票收入減少了，但景區商業網點服務項目創造了稅源收入卻增加了。

    杭州大區域文化與經濟研究院院長周少雄：

    杭州的經驗不是簡單的克隆和複製，旅遊的經濟一定是從門票經濟走向綜合。所以這麼個大的趨勢和大的背景決定之下，各地旅遊是意識到了還是沒意識到，你都得往這個方向去轉。

    白岩松：

    誰更聰明，誰的智商更高，誰是又叫好又叫座，我覺得透過這樣的免費和它背後大的發展這樣的一個邏輯跟只漲門票的一對比，您就會有您的答案。不過很多人還在自己的死衚同裏轉不過來，倫敦再隔幾個月就馬上要辦奧運會，説起倫敦來非常讓人感慨，因為倫敦很多很多的博物館全是免費，什麼大英博物館，什麼美術館，包括著名的海德公園等等全都是免費的，但是人家的紀念品做得非常的棒，整個城市的吸引力極高，成為世界各國遊客一個重要的目的地。但是，它的基礎卻是建立在很多博物館免費這樣一個基礎上，這咱是不是有點學不來。

    聽聽咱們中國旅遊協會旅遊教育分會的副秘書長説的，即使是發達國家的旅遊景區也不能做到全部免除門票。我這兒加一個括號，它不能做到全部免除門票，但是咱們這兒是只有極個別免除門票，這個區別還是挺大的。西湖免票模式現階段難以在大部分地區複製推廣，國內東、中、西部旅遊發展階段各不相同，其他景區如果不具備完善的旅遊産業鏈和基礎配套設施，就無法從其他方面找到利益增長點，免門票對景區開發有害無益，所以短期內景區門票難以大範圍免除。這段話一説完，就是我剛才説的那個，汽油漲價就是跟國際接軌，然後這個公園門票漲價就是要有中國的國情，沒法説理。

    好，接下來咱們繼續連線中國社科院旅遊研究中心副主任劉德謙，劉主任您好。

    劉德謙：

    你好。

    白岩松：

    你覺得現在我們已經看到了，無論是杭州的西湖還是南京的玄武湖，在這種看似門票減免，但是大的旅遊做大的方面已經是一個好的案例了，你覺得全國其他的地方是否可以去跟隨，這個節奏應該是什麼樣的?

    劉德謙：

    這個問題還是比較複雜的，應該分清情況來處理。比如説在經濟發達的地區，它的政府也足夠的財政支持。第二，它的旅遊業相當發達，它圍繞著旅遊産業集群以及人流效應它能夠帶來更多的收入，這解決起來是沒有問題的。但是，也有一些地方，地方財政的收入不太寬裕，它就核算一下旅遊的産業集群和人流效應能不能給地方政府帶來足夠的收入，來維護景區、建設景區，支持它的運營的費用。另外還有一些經濟不發達的地區，偏遠地區乃至兄弟民族地區，它旅遊的景區常常是單一發展的單一景區，它其他産業並不發達，在這樣的地方，就不能指望一個經濟並不發達的地方政府來為旅遊者買單，所以這樣來看的話，要分清情況來解決這個問題。假如是都提出這個馬上就免費，這是做不到的，但是應該降低門票價格，逐漸免除門票，而且分清不同地區來實施。

    白岩松：

    尤其一些大中城市裏頭的公園是不是到了該免除門票的時候了?

    劉德謙：

    我覺得是到了免除門票的時候，因為它可以多种經營來增加它的收入，這就是要政府的支持。

    白岩松：

    好，非常感謝劉主任接受我們的連線採訪。

    我們在看一下這個關於台灣方面的理解，現在大陸水準實在是太貴族化了，它説景點門票。應該借鑒台灣的成功經驗，取消或者降低門票價格，通過景區拉動其他行業發展，再用稅收手段加以調節。最後，他其實是明確政府這個責任應該在政府這兒。其實説到今天我們我越來越多的景區門票價格在上漲，我個人還有一個很大的夢想，那就是在我們的很多大中城市當中，由於我們的公園要收錢，要去掙錢，因此就要用欄杆把它圍起來，用墻把它圍起來，我們城市裏頭擁有一個又一個小的獨立王國。其實，如果有一天免費了就可以把這些墻拆掉，就可以把這些柵欄拆掉，就可以讓我們的城市變得更開闊，每一個人都擁有綠色的肺，城市成為一個可以自由穿行的地方，是不是一個美夢呢?