各國稀土儲量

    中國網絡電視臺消息：大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是水均益。

    一場醞釀已久的稀土出口博弈已經正式拉開大幕。13日，中國商務部網站公佈，美國、歐盟、日本已經正式向世貿組織提交了對我稀土出口政策的訴訟，值得關注的是，就在今年1月底美國和歐盟針對中國9種原材料的訴訟剛剛獲得世貿組織的裁決支持，而如今在同時紋路之後，美歐日把目標鎖定了稀土。中國的稀土出口為何會引發混戰？這些宣戰方又各懷怎樣的鬼胎？而中國又該如何來主動地應訴呢？
    今天我們演播室請到的是特約評論員尹卓先生和葉海林先生一起參與討論。

    首先我們要關注這樣一個事，把這件事情挑起來的是美國總統奧巴馬，美國總統奧巴馬罕見地在記者招待會上主動提起了美國和歐盟等一些國家要聯手起訴中國的一個話場，我們一起來看一下。

    美國總統 奧巴馬：

    我們將同日本和歐盟一起向中國提起一項新的貿易訴訟，這起案件牽涉到稀土，稀土被美國製造商廣泛應用於高科技産品製造領域，例如製造混合動力汽車的電池，以及手機電池都需要稀土。我們希望我們的公司可以在美國本土生産這些産品，但要做到這一點美國的製造商就需要中國提供稀土。現在，如果中國可以讓市場自己來決定，我們也不會有異議，但是他們現在的政策違背市場規律，新的政策也違背了中國曾經同意遵循的貿易規則。

    正在評論：奧巴馬起訴中國稀土意在選舉？

    專家觀點：奧巴馬拿稀土説事不只為選舉

    水均益：

    這麼一件事裏邊包含了很多的疑問和我們作為中國人的一種不解，我們看到了一些媒體對中國非常有利的數據，我們一會兒會提到。但是為什麼奧巴馬在這個時候用一種罕見的方式要搞這個東西？我們先來看看幾個外電的評論，看看到底是什麼，有些人説奧巴馬是為了大選，為了美國國內的政治，為了美國的經濟，我們説不算術，我們聽聽外國人是怎麼説的，路透社説，為了尋求11月的大選中贏得連任，奧巴馬在對話貿易上採取強硬姿態，起訴中國的稀土問題，這是一種姿態的一個表現。另外《華爾街日報》説，這起貿易訴訟可以看作是美國政府為迫使中國遵循貿易規則和商業慣例而採取進一步的措施。另外《華盛頓郵報》説，既保護了自己的戰略資源，又能夠廉價的獲得中國稀土，還能把環境污染擋在國門外，這種好事要是突然沒了，美國能不著急嗎？葉先生怎麼評價？

    葉海林 特約評論員：

    不能簡單的認為奧巴馬的這番言論只是為了評選舉，因為很簡單，有些事，美國在前幾年跟中國人講就是為了評選舉，過了選舉就放開不談了，但是稀土這個事情明年美國人一定會談下去，因為這事不是為了選舉。

    水均益：

    其實去年、前年他們一直在談。

    葉海林：

    這個事情跟選舉沒有直接關係，稀土是一種重要的戰略資源，美國是需要廉價獲得的。第二，實際上要拿這個事情在貿易和經濟上來規制中國，也就是説迫使中國去遵守美國指定的貿易規則，這兩件事情都比選舉要重要，因為有選舉奧巴馬也會説這些話，沒選舉奧巴馬還會這麼説，這件事情跟選舉的關係不是特別大。

    正在評論：中國供應90%為何美歐日仍不滿？

    專家觀點：美歐日聯手意在遏制中國

    水均益：

    我們再來看看，今天各個媒體都在報，我們之前看了很多的資料，這是鐵的事實，世界各國的稀土的儲量，中國是佔到36%，俄羅斯是19%，美國13%，澳大利亞也要佔5%，印度佔3%，我們的出口量佔90%以上，而其它美國、俄羅斯、澳大利亞全是0。從這個道理上來講，能不能説我們很無辜，為什麼我們的資源並不佔世界90%，只佔36%，是世界第一，但是我們出口量可是世界大大的第一，而且美國、俄羅斯這些國家有，但是不開發，而且生産量和出口量是零，這怎麼借讀？

    尹卓 特約評論員：

    這可以從兩個角度來看，可以看的很清楚，美歐日正在聯手對付中國或者遏制中國，主要在經濟上遏制中國，我們拿日本來説，日本現在是不是受到了稀土資源，比如日本對抓住漁船船長的問題上，我們採取強硬措施，對它進行稀土管制，使它很多高技術行業受到損害，實際完全不這麼回事，因為日本在前一段我們廉價出口稀土的過程裏頭，它在前幾年時間囤積大概有幾萬噸的稀土，足夠用幾年，所以它的高技術行業從來沒有受到過影響。另外我們再反過來看中國，正因為我們大量地出口稀土，把這稀土這種不能再生的資源當蘿蔔白菜一樣的賣，所以才造成這些國家生産全部為零。世貿組織有一個很明確的叫傾銷，傾銷怎麼辦，我們作為一個世貿組織國家我們要自我設限，這就是我們自我設限，因為我們的傾銷造成別的國家産業基本上為零，説明把他們的産業給打垮了，像俄羅斯也需要出口資源，它也在大量出口資源，它的儲量是9%，出口量卻是零，美國儲量是13%，出口量是零，就是這個産業被我們全部打垮了，現在我們自我設限，據估計，到2015年以後，中國以外的稀土産量翻十倍以上，這個局面誰造成的，中國造成的，也就是説，世界稀土資源會進入一個有序開發的地步，這是一個非常合理的一個貿易之狀況。在我們大量出口別的産品裏頭，美國説我們傾銷，為什麼稀土説我們傾銷呢？它就是完全是用雙重標準來對付中國，説明它在貿易中有一種想法，就是打垮中國，就是遏制中國，遏制中國的經濟快速發展。

    水均益：

    這次美歐日鎖定了稀土，剛才尹先生也説了，中國做了很多努力難道看不到嗎？這次三家聯手在稀土這個問題，背後的根本原因是什麼？

    專家觀點：中國“保土”不能僅靠世貿規則

    葉海林：

    其實很大程度上是因為我們做得努力太多了，也就是説到現在為止我們還在給這三家以幻想，覺得他們可以通過這種手段迫使中國一個折衷性的方案繼續維持稀土的出口。因為你沒有這個閥門關死，別人總認為你這個管道是漏的。如果真想把這個問題解決掉，就一次性的把閥門關掉，不能再去考慮為了處於各種平衡的考慮，還是希望所謂共同促進全球稀土市場的穩定等等，這不是中國的責任，中國的責任是保護我們的不可再生資源。儘管中國是全球第一大稀土儲量的大國，但是我們對於穩定稀土的全球價格是沒有跟美國比起來更特殊的責任，這個責任有大家都有，如果沒有大家都沒有，所以不要拿中國所謂儲量第一來説事。

    還有一點，中國要改變一種觀念，這種事情一想起來我們就到世貿去講個説法，實際上世貿關於這方面的規則，本來對中國就是不公平的。關貿總協定第20條，也就是説，當涉及到不可再生資源的時候，國家可以採取限制措施，它是有很多排除條款的，其中一個排除條款，就是不能違背你的國際承諾，而當年中國加入世貿的時候，在我們簽的議定書的第11章第三款當中，是要求我們減出很多出口限制的，而那些出後限制名單裏面沒有稀土。

    專家觀點：稀土有序開發符合國內法

    水均益：

    也就是説，如果我們要保護我們資源的話。

    葉海林：

    對，不能完全拿到世貿去講理，因為世貿的規則前面有很多限制條件，這個限制條件是可以被解釋的，不是白紙黑字明白的説法，也就是説，它可以對中國進行有利的解釋，也可以對美國的進行有利的解釋，上一輪的9種原材料證明世貿的專家小組是對美國進行有利解釋的。這種情況下，這一輪的時候，他們就不會重復上一輪的顧忌，恐怕還是一樣的，這樣的情況下，單靠世貿裁定最後我們是要吃大虧的。

    水均益：

    我們外交部包括商務部在這個問題上這兩天也是有很官方的説法，像外交部的説法，我們中國面臨很大的環境壓力，中國一直在努力保持一定數量的稀土出口，共同承擔全球稀土供應的責任，這是中國和其它國家的責任。商務部也認為，中方就此前的原材料保持接觸，多次強調中方政策目的是為了保護資源和環境，實現可持續發展等等，無意通過扭曲貿易的方式保護國內的産業，中國的説辭難道不能夠傳遞給外面嗎？

    尹卓：

    我覺得完全可以，但是我們這種傳遞不僅僅是用口頭表達政府聲明方法來表達，主要是用國內法來表達，因為我們現在對稀土進行有序開發管制，完全符合我們國內法，因為我們國內法對所有的國家不可再生資源有非常嚴格的規定，現在大量的開採是無序開採，為什麼説無序開採，比如贛南和內蒙古有很多開採，是沒有開採許可證的，這些私人礦土，積一筆錢就在那兒到處挖洞，跟老鼠一樣到處打地洞，而且資源不可再生，浪費了大量資源，同時使環境沒有再恢復的可能性。

    水均益：

    在某一個地方，比如廣西，你要花錢破壞的環境重新修復起來的，要好幾百億，而那個地方賣出去的稀土換來的錢10億。

    專家觀點：現行貿易法規主要由美歐主導

    尹卓：

    是，這是咱們的統計數據，贛南去年出口的資源只換來10億美元，也就是相當於60幾億的人民幣，但是稀土開發對贛南破壞要恢復這些植，恢復它的環境大概要380億人民幣，完全是一個得不償失的東西。從這個破壞由誰來承擔，當然由當地群眾來承擔，所以我們進行有序的管制這是符合我們國內法的，我們藥用國內法去反擊他那些不合理的一些國際法的解釋，我們現在很清楚，在世貿組織裏頭，我們説世界貿易秩序，世界經濟秩序基本上美國、西方世界在那兒主導。就是上一次的對9種資源的判例就可以看的非常清楚，它完全違背了我們的國內法，在我們國內法完全有理的情況下，用國內法對付它非正常的一種解釋完全可以站得住腳的。

    水均益：

    對，別忘了，稀土資源跟很多有些東西一樣是一種重要的戰略資源，連奧巴馬自己都説，你的導彈或者什麼東西都是用這些東西，這個東西也要要將心比心，我們當然也希望中國在未來應戰WTO訴訟的時候，我們能有一些高超的技藝能夠打掉他們。