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委員袁隆平:人民不是小白鼠 補石油不如補農民

發佈時間:2012年03月13日 01:30 | 進入復興論壇 | 來源:中國經濟週刊 | 手機看視頻


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  專訪全國政協委員、“雜交水稻之父”袁隆平:“人民不是小白鼠”

  《中國經濟週刊》記者 李妍|兩會現場報道

  82歲高齡的袁隆平,自稱是“80後”。他説,等自己成了“90後”時,超級稻畝産1000公斤的目標一定能夠實現。

  3月4日晚,全國政協委員駐地——北京國際飯店,袁隆平接受了《中國經濟週刊》的專訪。在鋪著地毯的套間裏,“80後”袁隆平光著腳,撲在一桌子的文件和資料裏,手舞足蹈地講起了超級稻、糧價和轉基因問題。

  直言不諱的袁隆平並不擔心自己的言語會“得罪人”,“我怕什麼,我這麼大把年紀了,還不能説幾句實話?憋死人咯!”

  補石油不如補農民

  今年兩會,袁隆平的提案是《關於糧價的建議》。提案上説,根據湖南省物價局調查統計,2011年農民種植每畝水稻,除去國家的糧食補貼,純收益只有7.5元。

  “七塊五啊!太少了,農民多窮啊,農民多可憐啊!”袁隆平激動地説,“種地拿不到錢,農民就不種了,拋棄耕地到城裏打工去了,種田的人越來越少,糧食從哪來呢?”

  從2010年起,袁隆平走訪了湖南的多個縣鄉和農村,他發現,大量耕地被荒廢,甚至被用來作為建築用地和垃圾場。“耕地多寶貴啊,現在全國的耕地越來越少,以後糧食不夠了可怎麼辦呢?到哪去種呢?”

  袁隆平擔心,18億畝的耕地紅線有被突破的可能。“現在的耕地面積已經很少了,如果得不到好的保護,耕地面積一年年減少,我們就沒有退路了。”

  最讓袁隆平擔心的還是糧價問題。“糧食是寶中之寶,糧價是百價之基。”一方面,糧食價格一旦上漲,就會牽一髮而動全身,導致整個物價的上漲,甚至會引起社會動亂。“所以大家都説糧價漲不得。”但另一方面,“糧價偏低則谷賤傷農,影響農民種糧的積極性,甚至影響國家的糧食安全。”

  因此,袁隆平建議,政府要以較高的價格收購農民的糧食,“大大提高農民種糧的積極性和收入,保住農民的基本利益,保住耕地。”然後再以平價出售糧食,“保障民生,保證老百姓的日常生活水平,保證國家糧食的安全和價格的平穩。”如果由政府來補貼其中的差價,就能“兩頭兼顧”了。

  在全國政協無黨派界別小組討論會上,袁隆平第二個發言,“總理的政府工作報告提到,今年要繼續提高稻穀最低收購價,平均每100斤提高16元,這非常好,但我覺得還不夠,應該每100斤提高50元,我們的政府現在有這個財力。”

  雖然自1982年起,中共中央陸續出臺了11個“一號文件”,力求“惠農利農”,扶持和完善農業發展,但袁隆平認為,“力度還不夠大,種糧農民的收入依然相當微薄。”根據現行的種糧補貼政策,“按田畝算補貼,是很不合理的,高産田與低産田沒有差別,不種糧的田地也能得到補貼,甚至拋荒田也能得到補貼,這樣會影響農民積極性,大家都不好好種糧食了。”

  “國家每年拿上億的錢來補貼石油企業更不合理。”袁隆平對此很不解,“石油那麼貴,都是高價、高利潤的壟斷企業,做石油的人都是有錢人,都是開小車的人,哪還需要國家的補助呢?國家補貼他們幹什麼?為什麼不拿這個錢來補貼農民呢?農民辛辛苦苦種一畝地得了100塊錢,就是很多有錢人的兩包煙錢。”

  有人提醒袁隆平,為農民爭取補貼可以,但是不要“抨擊”別人,但袁隆平還是直言不諱,“我怕什麼,我那麼大把年紀了,還不能説幾句實話?憋死人咯!”

  “90後”的1000公斤目標

  2011年,袁隆平在湖南隆回的超級稻百畝試驗田裏交出了新的成績單——畝産926.6公斤。“這不算啥子,等我變成了‘90後’,畝産1000公斤一定能實現。”他使勁地揮揮手,並不滿足於這個數字。

  袁隆平的目標很清晰,“希望今年達到940公斤至950公斤,明年970公斤至980公斤,再有一年,力爭達到1000公斤,從科學上講,雜交水稻還是有這個潛力的。”

  “安徽省六安市很重視雜交稻畝産1000公斤攻關,現在已經選定了3個百畝千公斤攻關片。前兩天我派了幾個助手、也是專家選了幾個品種過去,幫他們策劃,肯定能搞出來。”袁隆平説。

  袁隆平笑稱自己是“80後”,尚且年輕,等再過幾年到了“90後”,“那傢伙更厲害。”“我管這叫‘矮子爬樓梯,一步一步走’,大家一齊努力。”

  2011年初,袁隆平就與黑龍江農墾集團開展合作攻關,計劃在2015年培育出比當地祖代品種單産高15%左右的寒地雜交粳稻品種。“我們計劃是通過2011年到2015年的聯合攻關,建立一個技術體系平臺,培育出來強優勢雜交粳稻品種,如果研究出來了,‘北大倉’就又屯上糧了,我們的國家儲備就不愁了。”袁隆平高興地説,“我們在加勁兒呢,這一天一定會早點來到。”

  人民不是小白鼠

  2月21日,兩會前夕,國務院法制辦公佈了由國家發改委、國家糧食局會同有關部門起草的《糧食法徵求意見稿》,其中第十二條特別提出,“轉基因糧食種子的科研、試驗、生産、銷售、進出口應當符合國家有關規定。任何單位和個人不得擅自在主要糧食品種上應用轉基因技術。”

  這次表態被視為“轉基因爭議”的一次里程碑事件。自2009年11月,中國政府頒發了兩種轉基因水稻的安全證書之後,關於轉基因所涉及的食品安全、種子安全、糧食安全和經濟利益之爭等系列問題就引發了持久性的大討論。

  作為舉足輕重的農業專家,袁隆平自稱是“中間派”。“轉基因有兩派,一個是反對派,一個是贊成派,我是中間派,因為反對派和贊成派都很有道理。”他分析説,“反對派的道理在於轉基因抗病抗蟲的功能來自於毒蛋白基因,蟲吃了是要死的,人吃了怎麼辦?會不會威脅健康?”贊成派也有站得住的理由,“他們解釋説,昆蟲的死亡是因為氣孔閉塞了,但這跟人的消化道完全是兩碼事。”

  雖然袁隆平自稱是“中間派”,但他仍認為,在沒有實驗結果作為根據的前提下,將轉基因用於主糧生産是“要慎重的”。“他們贊成轉基因的,是用小白鼠做的實驗,可是小白鼠和人能一樣嗎?他們有人類食用轉基因的實驗結果嗎?”

  袁隆平坦言,“人民不是小白鼠,不能這樣用那麼多人的健康和生命安全做實驗,來冒險。”他説,“我願意吃轉基因食品,來親自做這個實驗,但是問題是我已經沒有生育能力了,轉基因對性能力和遺傳性的影響是需要實驗證明的,如果有年輕人自願做實驗,吃轉基因食品在兩年以上,不影響生育和下一代的健康,那才安全。”

  即使袁隆平對轉基因的普及仍存有疑慮,但他也表示,“從科學的角度,轉基因是發展方向,不能一概而論。現在我們正在把玉米的基因轉到水稻上來,提高水稻的光合效應,這樣的轉基因有什麼問題?一點問題都沒有。”

  袁隆平一直篤信一句話——沒有調查就沒有發言權。“沒有親自實驗過,也就沒有發言權,所以不要輕易地肯定或否定,也不要猜測和推論,要用事實説話。”

  倡議成立“中國生命科學學會”

  兩會前,厲以寧、鐘南山、袁隆平等國內著名的院士曾集體發出倡議——成立“中國生命科學學會”。兩會期間,這一倡議又出現在他們的提案議案之中。

  據了解,“中國生命科學學會”是一個匯聚了眾多領域頂級專家的“智庫”,主要目標是為國家的重大決策提供科學依據與智力支撐,被稱為“混搭型高級智囊團”。

  “我是一個研究農業的人,農業主要是為了解決人的吃飯問題,吃飯問題可以説是最大的民生。”袁隆平介紹説,他的倡議與中國“吃飽飯的問題”緊密相關。“雖然,現在絕大多數人都能吃飽飯了,但潛在的危機仍然嚴重。”

  按照袁隆平的估算,“我們這樣的一個13億人的國家,不久將變成14、15、16億,而國家的土地卻不會再增加,按目前的發展水平,人口壓力越大,農業供給的壓力越大,因此,人要吃飯,只能依靠進口糧食。”

  一旦依靠進口,中國便喪失了糧食安全上的主動立場。“小國依靠進口糧食還沒什麼大問題,像中國這樣的大國,糧食始終是重要的戰略物資,如果沒有足夠糧食,別人就會掐住我們的脖子。”袁隆平對此很擔憂。

  因此,袁隆平倡議成立“中國生命科學學會”,“對糧食問題進行戰略層面的研究,比如,如何加大國家對農業生産方面的投入,如何提高我們的農業技術和科技水平,如何提高我們的糧食産量,保證供給,如何解決好‘三農’問題等,都需要從宏觀政策層面有更全面、更準確、更清晰的考慮。”

  最重要的是,現代農業的發展已經暴露出了諸多問題。“現在在農業生産過程中,為了防治病蟲害、增加産量,農藥與化肥被廣泛使用,甚至是濫用,已經造成了一些不良後果。”在袁隆平看來,這種濫用“簡直就是給耕地下毒藥”。

  另外,家禽、家畜的傳染病,如禽流感、SARS等,已經變成了威脅人類生命的重大傳染病。“怎麼保證人民的健康和生命安全?怎麼控制人口的增長?怎麼處理好經濟發展和環境保護之間的關係?我們需要多領域的專家好好坐在一起商量出個對策,並且遞交給中央,為國家出力。”

  袁隆平期望著,“中國生命科學學會”能儘早獲批成立,成為他“大器晚成”的重要一步。

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