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李玲:城市化操之過急會導致矛盾越來越惡化

發佈時間:2012年03月10日 22:25 | 進入復興論壇 | 來源:中國網絡電視臺 | 手機看視頻


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  2012年兩會前夕,中國網絡電視臺“中國理想”節目組記者就當前社會管理的熱點問題採訪了北京大學中國經濟研究中心李玲教授,以下為文字實錄:

  記者:其實您住房方面的問題,基本上都,我問到的和我沒問到的,您基本上都幫我解答了,還有就是您剛才提到那個社會管理。因為城市化進程,我覺得我們感受也挺多的,因為就比方説前一段時間鬧得很僵的那個什麼拆遷。

  李玲:釘子戶。

  記者:對,很多,自焚,這種現象的産生,您不覺得他是一個,這個正當的進程,就是這個城市化進程正當的環節,還是其實我們有更好的辦法來解決。

  李玲:當然不是一個正當的,當然不是一個正當的環節。我覺得我們還是前面所説的那幾招:強拆、拆光、賣光,然後招商這幾招,地方政府應該説要政績的激勵機制太強了,你知道嗎?過猛,用力過猛,造成很多的矛盾,這個矛盾越來越惡化,就形成我們現在這樣一個局面,我覺得城市化肯定是一個大趨勢,但是我們現在的城市化可能有點兒操之過急,就是政府這只手太強了一點,就是推動城市化,其實我覺得城市化可能最大的一個問題是你能不能給這些農民進了城的農民提供就業,因為就業才是他生存之本,對不對?然後提供一系列的社會保障,他的住房、他的教育、他的養老、他的醫療,你能不能提供,我們現在沒有考慮這些問題,就把他給趕進城了,這將來是很大的一個問題。

  記者:不知道您了不了解農村的,就是現在什麼叫集體整治或者集體規整,就是他把土地集中起來,然後把各個村裏的人集中在一起住。

  李玲:我覺得這還是對土地的一種渴望,你知道嗎?因為我們現在18億畝耕地這個紅線,我覺得地方政府,我覺得從某種程度上來看,就是想把農民的這些宅基地給置換出來,我不是太認同這個。我覺得比如説靠近城市比較接近的地方,他們可能可以做這樣的事,因為很多農民他也沒有地了,他也種不了,他也不做農業生産了,可能可以這樣做,你説一個傳統的農民,你把他弄上樓以後,他怎麼養豬、養雞,他離他的地那麼遠,他的生産多不方便,而且我覺得中國農民的那種農耕文化,他本身就是一個文化的,就是他的居住方式就是個文化保存的方式,都把他給滅了,我覺得這還是很大的一個危機。

  記者:對,其實我個人也沒有這方面太多的一些理解或者太多的了解,但是我個人覺得就感覺,很違背自然的一種東西,因為農村他是有自然村,有這種傳統在那兒的,你現在人為的強迫他,要住在一起,然後把這一片地給留出來。

  李玲:而且讓農民上樓,因為上樓就可以省出地來,我覺得這個真的,我覺得這個不持續的。

  記者:因為我老家是河南的,就是我回老家的時候,能看見很多這樣的地方,就是農村都在蓋那個樓,然後集中起來住,然後旁邊那個村莊就沒了。

  李玲:消滅掉了,就是每一個村莊都是記載著這個中國的他們的歷史,我覺得把歷史給滅掉了,我覺得得那麼一點地真是得不償失,因為可能最最珍貴的留下來的就是歷史。

  記者:對,其實那也是政府向農村要地的一種表現。

  李玲:對,就是他們,我就説他們拆光、賣光這種招商還是這種政績考核的激勵機制太強了,要搞經濟,地弄出來以後,就可以整體開發、招商引商,他就有政績,這個問題真的要慎重,我覺得應該細心規劃一下,我們不要這麼操之過急地把我們子孫萬代的飯都吃掉了。

熱詞:

  • 李玲
  • 城市化
  • 釘子戶
  • 拆遷