中國網絡電視臺消息(記者魯東海)： 3月9日，中國網絡電視臺記者採訪了全國政協委員、北京大學衛生經濟教研室主任吳明。以下為採訪實錄：

3月9日下午，中國網絡電視臺記者在北京會議中心，採訪了正在參加“醫療衛生界”小組討論的吳明委員，他就我國“深化醫療衛生體制改革”的相關問題回答了記者的提問。

CNTV記者：中國的醫療體制改革，現在進展到什麼程度了？

吳明：實際上目前從進展來説，因為當時醫改方案當中確定了近三年的五項重點任務，其實都是在推進，大家提到的就是醫保，包括新農村合作醫療，這個是目前推進相對比較快的一項任務，主要在籌資水平大幅度增加，每年政府的籌資水平都在增加，籌資水平增加為保障水平的增加，因為籌資水平高，參保人員補貼更多，這樣在很大程度上降低了參保人的就醫負擔，過去像農民的話完全是自費看病，現在基本已經達到了實際的就是住院報銷達到50%，甚至更高，這樣一半費用是由醫保承擔，不是農民自己承擔，這樣就解決了農民的看病問題。而且從目前情況看，接下來的幾年醫保的籌資包括新農合的籌資不斷增加。

CNTV記者：跟農村合作醫療相比，公立醫院改革困難在哪兒呢？

吳明：大家可能更關注公立醫院，可能很多人提出，公立醫院改了半天沒有感覺到，實際上這麼看，因為公立醫院改革是五項任務中的之一，但是它只是一個試點，試點所以它的範圍並不是那麼廣，比如説我們現在有17個國家的試點，30多個省級的試點，所以涉及的城市比較少，再一個在這些城市不是説所有的公立醫院都是試點的公立醫院，有一些是試點的公立醫院有些城市只是幾所公立醫院，所以這樣的話感覺不是很明顯。

吳明：另外，公立醫院的改革不是説像醫保，我籌資水平提高了，那個就提高了，不是簡單的事情，涉及到很多機制體制的很多非常複雜，尤其是體制機制的改革，需要一個過程，不是説今天建一個永久辦法這個制度所有的事情都解決，所以有一個過程，因為涉及到一個權責的調整這個是非常複雜，所以説大家可能覺得在一些方面感受不是那麼強。再有就是這個公立醫院的改革不是公立醫院本身，跟醫改其他系統的改革是相配套的，比如説我要是談到費用的問題，我要控制這個費用話，需要醫保部門的配合，比如説醫保的支付方式，要有明顯的效果，這樣的話才能夠激勵醫院和醫生，同樣也約束規範他們。所以需要其他的積極的配合，

吳明：另外比如説像基層服務提供能力的建設的問題改善的問題，現在基層如果説這個服務能力不強，老百姓不願意去基層的話就會到大醫院去，所以就出現這個問題了，小病大病都去大醫院，那大醫院擁擠感覺公立醫院改了半天我怎麼看病還難，但是比如説像基層提供能力建設不是一天兩天，買設備可以改善但是大病不是房子，也不是設備，而是醫生，但是你説基層尤其到農村的基層吸引優質的人才到農村基層，所以確實是有一定的難度的。所以説這個人力水平的提高能力的提高需要很長的過程，不是説一兩年，可能三年五年甚至於十年。所以説像這樣的話，就是説它這個基層服務體系的建設，可能會對公立醫院也會産生一定的影響。所以要受到其他系統，包括藥品流通、生産領域的改革，都影響到公立醫院的改革，所以公立醫院的改革就是説，是非常複雜的，涉及到系統多，涉及到部門多那麼所以不是説我出臺一個政策、一個措施馬上就能夠調整到位，馬上就能夠見效。

CNTV記者：有人認為公立機構是為了滿足最起碼的社會需求而設立，公立醫院能不能盈利？

吳明：公立醫院不是以盈利為目的，因為公立醫院是非盈利機構，但是這個有利潤並不是代表它是盈利型的醫院，公立醫院有利潤，其實並不反對公立醫院有利潤，只要取之有道，關鍵是你怎麼獲得這個利潤，而且你的利潤要合理不能過高，同時你是真正給你提供高的服務，我獲得一定的利潤，我覺得這個是無可非議的，假如説沒有經濟的激勵醫院不可能，醫生的積極性能夠高的話也會産生問題，比如説推諉病人，看病的話盡可能推病人，你到大醫院去看吧，就可能會出現這種情況，所以從院長來説一定的經濟激勵是應該有的不能完全沒有，沒有的話我覺得從這個極端走到那個極端，也回答了很多內容，只是説你要合理獲得這個利潤，而且不能過高。

CNTV記者：公立醫院的改革方向的突破口在哪？

吳明：我們這個感覺實際上就是想解決這些問題，比如説你是公立醫院，你不能有選擇的提供，那麼社會需要你服務，你就應該服務，這個也是需要你改革，這次公立醫院改革共同的目標，現在很多方面比如説在兒科等方面，政府在加大這種力度，情況有所好轉，另一方面就是怎麼去激勵和約束醫院和醫生的行為，讓他們就是説真正出於醫學目的為病人提供適合改善他健康的最適合的服務，不是過度的提供高價格的，不是這樣的，所以現在也在通過很多方面的改革，很多方面的價格改革，來減少這種情況。

CNTV記者：在醫改的過程中，需要考慮的是不應僅僅是患者的第一，醫改過程中如何保障醫生的利益？

吳明：前一階段更多是關注咱們的患者，也確確實實我個人認為，確實跟醫生的關注不夠，醫生像很多醫院醫生就是感覺到這個改革好像改我們，所以我覺得這個問題可能是要下一步考慮怎麼樣去解決的，你改革醫生也參與改革，所以你要調動他的積極性，並不是説我們要降低他們的收入，讓他去知道你合情合理我要給你一定的利益，不是降低你的收入不讓你醫院有能力運營，這個不是一個好的途徑，這樣的話打擊的醫院和醫生積極性對我們的患者也不好，所以怎麼能夠調動他的積極性，給他合理的利益，就是説你通過提供好的服務優質的服務，那麼提供合理的服務，我給你一定的利益，