一、文化創意産業處於大發展時期
       主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看中國網絡電視臺兩會特別節目，《煊一會客廳》，本期我們為您專訪全國人大常委，民革中央常務副主席厲無畏，主席您好，我們知道您不僅僅是經濟學家，中國創意産業之父，中國創意産業發展方面情況，近年來文化創意産業在國內各大城市GDP所在比例利潤值都是在逐年增長趨勢，新增文化産業從業人數逐年增多，先請您聊聊數量上看，您認為我國文化創意産業什麼水平。
       厲無畏：實際上目前情況文化創意産業大發展時期，因為作為文化創意産業大發展也是歷史階段性時期，在上世紀其他國家發展，我們在這一方面相對比較慢，因為那時候我們處於溫飽階段，2002年我們才知道人均GDP不到一千美元，所以那個時候，其他的國家在經濟危機當中都有很好的發展，但是進入新世紀，我們去年人均GDP已經達到五千美元，在金融危機爆發的時候我們也達到三千美元，所以這個階段正好是文化創意産業發展階段。
       你只有溫飽滿足了以後，奔上小康時候，那麼在開始發展當中比較快，但是提高有一個過程，我認為我們在這一塊兒上提高目前來講還是比較快的，因為我們現在強調不僅僅是文化創意産業，還要跟其他相結合，需要有其他産業的支撐，我們現在在金融危機爆發以後，世界所有國家都在強調幾條，一個跟高科技結合。比如舉一個例子，深圳科技文化産業搞主題公園還有動漫，也是在世界有相當影響力，現在在南非準備投資是一個樂園，現在動漫産業和主題公園在世界上可以説進入，應該説質量不錯。至於在我們電影和動漫方面目前當然相對還不是很強，因為不像美國發展那麼快，他們在世界影響力很大，在直接票房價格比重非常高。所以我們也正在努力，但是我們這幾年，你看票房將近，去年已經到了130億，在五年裏幾乎翻了兩番，所以這一點應該肯定我們在這一塊兒，質量上提高當然還有一個過程，相信只要我們不斷地努力，在這一塊兒上還是可以成功的。

       二、加強交流才能提高創意産業品質
       主持人：所以我們看到文化創意産業在繁榮發展這個階段時候，大家特別注意到品質如何？像您給我們舉的例子，我們看到有很多高品質東西，深深感染我們也傳播國際上，同時也想問，在快速發展過程當中，畢竟發展階段會有一些不能夠全部保證一定的品質。
       厲無畏：肯定的。
       主持人：覺得怎麼能夠加快提高品質過程？
       厲無畏：這裡面有幾個方面，一個國家支持這方面對企業怎麼支持它，現在正在進行文化體制改革，政府給了錢以後做成什麼樣很難講，現在有一個適度競爭，政府可以通過政府購買服務辦法幫助他，政府購買服務，那麼他可以買這家可以買那家，這樣適度競爭以後促進它的創新。
       第二，你要創新的話，文化是多元化的，你要走向世界必須了解世界的産業。你説我們的文化要走出去，怎麼包裝讓人家能夠接受，這是需要的，所以這個當中也不妨我們擴大開放，現在不是我們這次習主席到美國增加片子進口，有人擔心會影響我們。關鍵問題他們進來一些片子，而且這次進來有要求，就是技術上要求比較高。就像對我們啟發幫助，因為只有文化交流當中有創新，《功夫熊貓》進來以後我們現在四川成都就有一個作家就寫了一個編了一個劇叫《熊貓王》，現在在各方面影響非常好。
       主持人：受到啟發。
       厲無畏：所以我覺得本來文化是各有所長相互借鑒有助於創新，所以我想也是擴大我們文化交流，你看深圳文博會每年都在增長，今年我們到1300億。
 
       三、文化的靈魂是內容，不是表現形式
       主持人：所以説文化創意産業還真的是互相一個交流，互相一個學習，我覺得是特別重要的，各取所長進行創新。在這個過程當中有些擔心，會産生文化創意産業盲目跟風。
       厲無畏：是有這個現象。
       主持人：您覺得這個現象怎麼去理？
       厲無畏：這個現象應該這樣來看，所謂跟風有不同看法，有的批評學日本動漫形式，我覺得也不是太大問題。因為，這是在文化形式錶現形式上問題，另外如果你在內容上那是最關鍵的問題，我們講民族的靈魂是指內容、核心，而不是表現的形式。你説我們國畫這是一種形式，你不能説畫國畫那是靈魂，畫油畫就不行，那人家油畫有新的發展我們學一學也沒關係，關鍵問題內涵是什麼，我們核心價值觀是什麼，當然我們可以吸收一些普世價值觀，大家需要認同，因為文化發展就是這樣，所謂文化自覺文化自信也就是在文化的多樣化當中要考慮，我們主導市場，在多樣化當中考慮如何取得共識，有共識部分，有主導部分自己把握主導，同時考慮到取得共識方面，大家認同東西。美國有些電影之所以能在全世界各個地方播放，就是因為有些東西是大家都認可的，《阿凡達》講到生態保護，生態保護你説現在所有國家都會考慮這個問題，所以人家就會贊成這個。
    
       四、創意開發助文化形成産業
       主持人： 所以我們説文化創意産業，中國五千年傳統文化很好的一樣一樣進行一個傳播就很不容易，在文化上還要再有創意，文化和創意結合怎麼看？
       厲無畏：文化比如説我們講文化當中有很多精神價值觀這方面，這些東西直接不是産業，必然是需要經過創意開發以後才能和産業對接起來，比如説我們講現在都是講學雷鋒，助人為樂精神，那麼這些東西你説這種精神不是被人記住，也不是市場，也不是做産業，我們有生動感人故事，有形象，做成就變成産業，這就是創意。你沒有感人故事，沒有可敬可愛的形象就沒有創意。
       主持人：而且産業才能帶動我們經濟發展。
       厲無畏：而且形象好可以延伸到其他方面。
 
       五、創新形式能增強文化的吸引力
       主持人：在文化創意産業當中大家發展比較引人注目的産業，像您剛才説動漫、網遊青少年特別特別喜歡，引起家長擔憂，怕這些産業當中創意文化不足，怎麼能夠讓這些網游動漫當中中國傳統文化更好融合進去，影響青少年。
       厲無畏：剛才講主導東西把握好這點是政府主導，我們也要知道這些東西我們如果把好的價值觀，通過這種形式輸入進去輸出，對青少年不是更好。有很多東西就是這樣，你比如説網游動漫和其他産業都可以結合，我們舉一個例子像學習上，美國搞一個《加菲貓貓》學英語，那小孩學英語過去覺得比較枯燥，但是有動漫以後，覺得很有興趣，這樣就學好了。所以我們現在從這個當中也衍生出我們想法，我們中小學學數學很枯燥所以也搞了一個童話數學，這樣一來可能像教材一樣，既是産業的發展，也是學習的進步，就説我們要利用這種形式看我們創意怎麼樣，把握住內涵。
       主持人：您這麼一説想到，有委員建議對我們國家青少年法治教育，太枯燥課本，很難聽進去，改成動漫形式錶現出來更容易記住。
       厲無畏：人家都這麼做，把握內涵，所以我們講不用擔心形式上你學人家形式不一定有什麼問題，問題是在內涵。
 
 
       六、特色創意産業能帶動區域經濟發展
       主持人：形式上如果好的話，也是很好的。您是文化創意産業方面專家，同時您是發展區域經濟提倡者，那麼創意産業發展和區域經濟發展二者之間存在相互促進作用？
       厲無畏：當然有促進作用，因為我們講創意産業不僅僅是單單文化産業領域，文化創意還容易其他産業去，如果各地方把這塊兒做好，文化創意跟當地産業、當地的文化、當地的特色結合起來，結合的好，促進經濟肯定是好，現在各地方也都在考慮這樣問題，你像北京和上海不同，上海因為各方面産業比較強大，工業比較發達，因此它就把文化創意和産業結合比較好，這樣成為設計之都，在四川什麼就跟農業結合在一起，創意農業這一塊兒發展農村。
       所以我是覺得，每個地方有自己的特色文化挖掘出來，另外要跟自己的産業和經濟結合起來在一起，這樣創意産業才真正帶動其他經濟發展。
       主持人：我們是不是可以理解為大力發展文化産業是中國轉變經濟發展，實現産業結構調整的重要舉措。
       厲無畏：當然了。非常明顯，因為實際上什麼意思，通過幾個方面解決這個問題，第一個是資源，文化資源和各種各樣生活當中文化元素都可以轉化為金融資源，中國創意來講。你看現在很多地方在發展旅遊業當中都把文化奉獻出去，最早廣西劉三姐把當地的民歌都是它的特色，劉三姐大家都知道。跟臨江旅遊結合在一起，就發展非常好。
       開封是宋朝的首都，有一個根據清明上河圖，建了清明上河園，在清明上河園裏演劇目，這個節目就把整個宋朝最有特色宋詞，宋詞貫穿起來用表演、演唱歌舞形式表達，然後通過這些詩詞串聯，把宋朝歷史反映出來，這個節目文化含量非常高，帶動這邊旅遊。
       泰山也把封山大典做起來，平時人家爬泰山就走了，有封山大典也是歷史文化資料，人家晚上就留住一晚上，旅遊業大大增加。西安也搞，每個地方都有自己的文化，把它挖掘出來，資源轉化成經濟資源就好了。
       有些歷史積澱東西，上次一直在説瑞典打到一個沉船，沉船就是哥德堡號，結果把哥德堡號重新再造，這樣促進兩國之間貿易，也發展旅遊業，這都是把文化資源轉化為經營資源。
       而另外一方面文化進入産業以後，提升附加值，很多事情就是包括農業也是這樣，你看我們奧運會期間，台灣他們作為一種習慣，方的上面打奧運會標記，你們在夏天開幕需要吃西瓜的時候，用做禮品大家很受歡迎，它的西瓜很有特色方的，西瓜兩千台幣一個。
       主持人：同樣是西瓜這個西瓜身價倍增。
       厲無畏：通過價值提升，價值提升很有好處擴大內需消費，因為在歷史上很早以前管仲治國時候，幫齊王陳霸，讓有錢的人把錢拿出來，有了機制就把雞蛋上面畫彩色圖，然後把那些有錢人招來吃一頓飯，回去用這個雞蛋招待客人，有錢人買這個雞蛋吃，沒有錢人普通雞蛋一樣沒兩樣，有了這個雞蛋以後，你要有人去畫去涂顏色增加就業，第二雞蛋還要貴好幾倍，稅收也多了，所以就是這樣。
       安徽茶葉有家企業把茶葉用線把它編成畫，一泡一朵花起來很漂亮。既沒有增加什麼資源消耗但是附加值很高。而且消費也不影響人們消費，有錢用這個。
       主持人：所以説文化創意産業關鍵在創意，想到晉商就會説好點子就能換來銀子，創意就需要大家動腦。
       厲無畏：跟高科技結合會發生很大變化，過去雜技跟高科技結合，多媒體做背景，然後在搞很多有特色東西，現在很多雜技在國外演出非常成功。以前因為雜技僅僅是表演技術，現在增加了多媒體的技術結合，也可以有所提高，你像上海時空之旅，就一個主題“秀一個上海給世界看”。這樣就説我們傳統産業也可以改造未來。所以你想想看，在這樣情況之下又可以擴大市場，服務産業、廣告業都是拓展市場。剛剛舉深圳例子，其他青海一個會展把穆斯林國家招來，所有穆斯林國家出口到他們那裏去。
       通過文化創意産業和其他産業結合，帶動産業經濟轉型，我們剛剛不説附加值提高那是轉型，資源消耗文化資源不是用那些資源，自然資源消耗減少，對環境也沒有什麼大的破壞，所以擴大需求會擴大市場，這樣情況之下就轉方式，所以在經濟轉型當中會考慮這塊兒。
 
       七、政府只能用行政手段來解決短期問題
       主持人：看您昨天採訪時候提到説“政府不要一遇到問題，不要想著用行政手段，要優先用市場手段”。並建議用徵收房産稅取代限購，並用徵收的房産稅補貼建不起廉租房的地方政府。那您覺得為什麼在有些情況時候政府會優先選擇行政手段？
       厲無畏：昨天這個報道有點不完整，我是這麼講，行政手段不是説不能用，指短期臨時。用市場手段有一個過程，這當中臨時用不能常態化，如果常態化機制就形不成，比如説剛剛舉這個例子，房價漲厲害時候，實在沒辦法先限一下，限一年再限下去就有問題。為什麼有問題，第一限購對買四五套房子有錢人沒有什麼意義，對他們來講這一點沒什麼，反過來限購對既得利益沒有損害，保護既得利益，收房産稅對既得利益有一定損害,對全國人民有好處，解除限購現在就可以買，買得起。
       主持人：還是買不起，對於真正特別需要想要買房子人真買不了。
       厲無畏：實際生活當中有些是需要買的，我昨天舉例子什麼，現代産業轉型，不是説浙江老闆在江西或者在什麼地方投資幾個億然後發展，戶口肯定不會在江西，怎麼辦？一年至少有半年要跑，還有其他人一起過來，不如買一套房子。按照限購説起來不能，我在市場時候，地方政府就提出這樣問題，我有時候很為難，人家投幾個億老闆買一間房子不能答應他，這就有問題。
       所以在這情況之下，採取限購一段時間以後，就應該要把它用其他方式取代，收房産稅一定限制，買第一套房子，第二套房子第三套房子。
       主持人：這個會對過去已經擁有好幾套房人會實行？
       厲無畏：肯定，你有幾套房子就收，或者按面積也可以，人均超過多少面積百分比也可以，全世界都在説這個東西，所以按照我剛剛就説，也就是説你讓有錢人出錢，沒有錢人少出錢就是這樣，有錢人買商品房，沒錢住廉租房，正好用這塊兒補這塊兒，社會不就公平了。
       主持人：所以説您説行政手段在短時間內就是要馬上看到效果，馬上對這個社會現在進行限制時候可以進行行政手段干預，干預短時間之後市場手段良好引導。
       厲無畏：是，什麼雜誌出點問題，後來下令不再允許有新的雜誌。弄差不多有十年。但是你説這十年當中社會經濟發展，有新的行業出來怎麼辦。
       主持人：發生很多變化。
       厲無畏：你不能説有雜誌互聯網就不能有雜誌。交通運輸有雜誌旅遊就不能有雜誌，這個當中就是，我們行政手段只能是短期，必然要考慮到社會經濟發展的過程，這樣我短期可能因為我要設計一個收稅辦法，所以在這段時間裏面先留出時間，搞一年還説這樣我覺得有問題。
       我覺得現在中央也在考慮，我比較欣慰總理在《政府工作報告》中關於房地産也説到，就要加快房産稅改革。
       厲無畏：過去來講計劃經濟比較長，比較習慣用行政手段。而且我們國家也有行政方面優勢，就是不能常態化。
       主持人：現在情況不一樣，短期可以。
       厲無畏：短期可以，不能常態化。
       主持人：非常感謝厲主席，感謝收看我們的節目。