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中東問題特使:中國目前的國際話語權和國家地位尚不匹配

發佈時間:2012年03月06日 08:16 | 進入復興論壇 | 來源:中國網絡電視臺 | 手機看視頻


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  中國網絡電視臺消息(記者霍默靜 祝娟)3月5日,中國網絡電視臺記者就中國外交戰略、中東問題採訪了中東問題特使吳思科。吳思科指出,中國現在國際話語權方面,還沒有能夠得到跟國家應該相適應的地位,相匹配的作用,我們還是要繼續做這樣的努力。

  記者:吳大使你好。

  吳思科:你好。

  記者:你能不能先給我們廣大的網民做一個簡單的基本介紹。介紹一下您自己?

  吳思科:謝謝你給我個機會,我是40多年在外交第一線,外交部工作。現在已經從外交第一線退下來,到了全國政協,當然繼續從事這個還是這方面的工作,全國政協外事委員會的委員,當然現在還是作為中東問題特使,還經常需要就一些中東的問題,同有關方面保持著聯絡,就是這麼個情況,現在正在全國政協,參加全國政協的會議,有這個機會能跟大家交談,也挺高興的。

  記者:您剛剛參加了,就是有關於敘利亞問題的的斡旋。而且這次中國在敘利亞問題上行使了否決權?據您所知,這是中國第幾次在國際問題上行使否決權,投否決票這個事情?

  吳思科:這具體次數我不記得,但是至少不是第一次。我們也曾經應該説不少次,使用過否決權,但是當中國在使用否決權這個問題上,也是非常嚴肅的,這一點是可以肯定的。一個是要講原則性,根據聯合國的章程,聯合國現在的原則,一個是根據事情的是非曲直來做出判斷,來做出我們的決定。這確實是一個很嚴肅的事情。

  記者:當然廣大網友可能關注的事情,可能跟官員關注的不同,因為在利比亞問題上,當時中國投了棄權票,而在敘利亞問題上,中國又很堅決的投了否決票,您能不能告訴我們廣大網友,就是説向觀眾揭秘,中國對於敘利亞問題,這個否決票是如何産生出來的?為什麼會這麼做呢?

  吳思科:利比亞是一年之前發生的事情,利比亞事後發生的這樣形勢,大家也都正在關注,也都看到了這樣一個狀況。那麼敘利亞也是從去年的3月份開始逐漸動亂,到現在也是一年的時間。各方面就怎麼樣使敘利亞能夠走出危機?也都在做出自己的判斷,做出這樣的努力。使用什麼樣的方式更有利於敘利亞走出危機,能夠符合敘利亞國家人民的利益,也符合地區穩定這樣的一個正確的全局利益,這也是大家所考慮的問題。當然還有一個,就是符合聯合國憲章的原則。

  所以這些東西可以説是中國方面所考慮的問題。在這些方面應該説是,敘利亞不同於利比亞,不管是國內的情況,還有它所處的位置,它可能産生的影響都是不同的,通過一年的時間,人們對一些問題的認識也更深刻一點。因此呢,怎麼樣探討用政治的方式,而不是暴力的方式,不是軍事的方式去解決,人們對這個問題的認識更清晰了。在這樣的情況下,中國做出這樣的決定,確確實實從一個安理會常任理事國,從對國際局勢,對中東局勢負責任的這樣一個角度做出這樣一個判斷,做出這樣一個決定,這次很認真的。

  記者:但是在敘利亞問題上,就是有一點不是很明白。中國一貫的都奉行的是堅持維護他國的主權和領土完整,但是這次中國在敘利亞問題的表態上,是説要堅決停止對於平民的殺戮,要回歸到政治途徑上去解決這個問題。其實有的時候在現實之中,這兩者會發生矛盾,以敘利亞問題為例,我國的外交政策在這方面是如何做取捨的呢?做選擇的呢?

  吳思科:是,這涉及到兩個基本的,中國的原則主張。一個是不干涉別國內政,尊重一個國家的主權、領土完整,這些是基本的東西,這也是聯合國的憲章精神,也是新中國成立以後奉行的和平共處的原則,最基本的這些原則,這是中國很堅定在堅守這些原則。另外就是中國是主張通過和平的方式,用政治的手段解決問題,就是儘量避免用軍事的手段,因為這個事件發生在今天這個時代,科技那麼的發達,如果是用軍事的手段去解決這樣的一些紛爭的話,那是造成的損失確實是巨大的,對人類、對環境都造成巨大的損失,因此中國是主張用對話的方式。

  從一年多以前,西亞北非地區發生大的政治動蕩,和民眾要求變革這樣一個情況之後,中國一直主張,一個是尊重人民的要求變革、要求發展這樣的意願。另外一個是堅持主張通過對話的方式,和平的方式,來實現這一步,而不是用暴力的方式,一直是這個原則性的主張,我想這點上確實是符合方方面面一個利益的。

  因此對敘利亞來説,中國也是堅持這一條,因為確實是經過基本上一年的時間了,出現了這樣一個暴力的行動。

  記者:中國是最早以什麼樣的方式去介入關於敘利亞當地暴力的行為也好,國內的動亂也好。中國最開始是以什麼樣的一個姿態去介入,一直到後來投了聯合國安理會否決票這個事,這個運作的過程大概是一個什麼樣子呢?

  吳思科:這一點上我們中國,一個在尊重主權,包括是尊重由敘利亞人民自己來解決自己的問題,當然作為一個地區組織阿盟,阿拉伯國家的聯盟,它是作為中東地區的一個重要的地區組織,在阿拉伯地區,他們地區之前有共同的語言,共同的文化這樣一個相互的聯絡。因此作為阿盟在解決敘利亞問題上,能發揮重要的作用,包括他們決定要派觀察員團到敘利亞去,中國對這一點都表示支持的態度,為此我曾經也是到了敘利亞,也到過阿盟總部,同阿盟秘書長也見了面,明確對他們表示支持阿盟提出的解決敘利亞問題的倡議。

  包括就是停止暴力行動,開始廣泛的對話,像這樣一類,我們都表示給予積極的支持。所以可以促進一條,只要有利於推動,用政治對話,和平的方式解決,中國都給予積極的支持。與此同時,也是呼籲他們要停止一切暴力行動,這個方面當然是政府方面,應該避免使用暴力行動,應該是響應民眾的呼聲,要進行必要改革。同時是其他的派別,不管哪個派別都要停止針對平民的暴力行動,不要像暴力一報還一報這種升級,所以中國是主張,説各個派別都應該停止暴力行動,應該去通過對話的方式進行,來達到他們要變革,要進步,要前進這種目的。

  記者:你會發現在這樣的問題上,美國和北約跟中國對於敘利亞的問題態度有很大的分歧。它會覺得聯合國的武力干涉,可能是一個更好的解決途徑。您對這個事情是怎麼看的?

  吳思科:這一點上,這就跟利比亞問題有關係了,利比亞問題就是借用聯合國安理會設禁飛區,以保護平民的為由頭,設立了這個禁飛區,結果是變成了一個大打出手。客觀上是造成了更多的平民的傷亡,這個大家都看得很清楚,所以在這點上,人們也認識的更清楚一些,就是不能在敘利亞再去複製利比亞的那種模式,這種模式造成的損傷可能更大,因為敘利亞的特點,所以敘利亞的特點如果出現這種情況,它會更加慘烈,造成的損失會更大,而且由於敘利亞在中東的獨特地位,非常敏感的地位,如果出現這種情況,他在地區所造成的影響,破壞,動蕩也會更大,所以在這一點上,我們看的是很清楚的。

  中國有關各方面有很一致的看法,而且我去年11月份到敘利亞的時候,我去了除了跟政府官方接觸之外,我也跟兩個反對派的負責人,兩個反對派組織的負責人也進行接觸,也就這個問題進行交談,這兩個反對派組織的負責人,也明確的表示了,他們反對外來干涉,特別是反對安理會軍事干涉這樣的一個立場。因為他們也説到了,軍事干涉的後果,不管是地面的方式,他們比如指的是伊拉克那種方式,還是空中的方式,所造成的那種損失。

  記者:平民的傷亡。

  吳思科:傷亡我們都看得很清楚了,而且造成的這種後遺症也是非常深的。因此我們靠自己的力量來解決,可能需要的時間更長一點,但是我們可以使國家和人民少受傷,這樣的一個損失。而且不至於留下那麼樣的後遺症,在這一點上我覺得他們確實是,我覺得他們還是很有遠見的,給我留下了非常深刻的印象,因此在這一點上跟我們,我覺得還是有共同的看法的。

  記者:共識,這是中國投否決票的一個主要原因嗎?

  吳思科:這應該是一個理由嘛,否決票它是一個根據幾個方面的原因,一個是這個事情本身是非曲直,一個是我們要根據聯合國的管理憲章,就是我們中國所奉行的這樣一個不干涉內政,這樣的一個原則立場。另外一個就是著眼于這個地區,不要造成大的動亂,因為中東地區,本來就是一個熱點很集中的地區,是很熱的地區。是一個連接亞、非、歐這一個重要的戰略體系,而且又是一個能源匯集地,所以這個地區的動蕩,那對整個世界的穩定造成振蕩,對世界的能源供應造成巨大的這種影響,那可能是能源(價格)的飆升,油價的飆升這都可能要産生。

  那麼對於正在復蘇,很脆弱的這樣一個世界經濟,那種影響,那種打擊都是很大的。所以我覺得中國採取這樣一個立場,確實是與敘利亞的國家利益,人民利益是一致的。我們跟有關方面都特別強調了,我們在敘利亞的行為,絕不是庇護某一個人,某一個方面,反對另外一個人,絕對不是這樣的。而是確實是著眼于敘利亞這個整體上的一個利益,同時也確實是從地區的穩定來考慮問題。

  更廣一點就是這個地區對世界,可能産生的影響。所以我覺得要講,作為一個負責任的國家,我們思考問題就是要堅守這一條,我們就是要講究原則,所以在這點上應該是很堅定的。

熱詞:

  • 中東問題
  • 外交戰略
  • 吳思科
  • 國際話語權