[新聞1+1]建“保障房” 簽“軍令狀”！（20111223）_新聞臺

（導視）

解説：

保障房、廉租房、公租房，開工率、竣工率、入住率，面對2012年新目標，各地政府再簽“軍令狀”。

王祖繼吉林省副省長：

明年我們還是要做到35.38萬套保障性住房。

劉平雲南省副省長：

在保障房土地未落實之前，普通房地産的用地不得審批。

陳加元浙江省副省長：

我們要層層分解到縣市區。

解説：

2011年中國拉開一千萬套保障房建設大幕，目標提前一個月完成。

顧雲昌中國房地産協會副會長：

中國現在正在進行著世界之最，也是歷史之最的保障房（建設）。

解説：

土地、資金、質量、分配，五年3600萬套，我們將以什麼樣的方式，來完成這歷史性的任務？

張學勤住房與城鄉建設部保障司副司長：

堅持兩條腿走路，住房市場加住房保障。

解説：

《新聞1+1》今日關注：建保障房簽“軍令狀”。

主持人董倩：

晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

昨天各省市的領導跟住建部簽下了有關保障房建設的“軍令狀”。當我們把目光往前看一下的話，就會發現從2010年5月開始的“軍令狀”簽到今天已經有三個。先來看時間，第一個是2010年5月簽的；第二個是今年2月簽；再接下來就是昨天簽的“軍令狀”。從時間的間隔來看，明顯時間間隔在縮短，説明這個任務是很緊迫的。

再來看，第一年簽的“軍令狀”是580萬套，到了今年2月份的時候是一千萬套，這一次是七百萬套。從數字這個變化也能夠看到任務在不斷地調整，這個任務是很複雜的。我們再來看“軍令狀”用詞這個本身，“軍令狀”是借用了一個軍事上面的用語，什麼意思？有這麼一個艱巨的任務，必須要完成，完不成回來拿你試問。這是發令的一方。再來看接令的一方，不管你願意不願意，這個任務下達到你頭上，你就必須完成。由此可見，這樣的保障房的建設任務非常重要。

我們看到昨天很多位副省長在接受採訪的時候，表情都不輕鬆，我們不妨去看一下。

解説：

2012年保障性安居工程建設目標責任書，各省簽下的這份文件被輿論普遍理解成是明年保障房建設的“軍令狀”。

楊瀟中央電視臺記者：

實際上就是一張紙，上面詳細列明了所在的省份，簽署的省份，2012年所要建設保障房總數量、總套數。

解説：

保障房、廉租房、公租房，簽定代表著承諾，更意味著責任，明年目標如果不能完成，簽字人就有可能面臨從約談到行政處分，乃至於降級、免職等處罰，簽定“軍令狀”讓一些地方官員倍感壓力。

劉平雲南省副省長：

提前安排土地，而且都要安排能夠馬上使用的土地。在保障房土地未落實之前，普通房地産的用地不得審批。

陳加元浙江省副省長：

根據國家給我們的任務，我們要層層分解到縣市區，分解到項目，還要分解到地塊。

王祖繼吉林省副省長：

明年我們還是要做到35.38萬套保障性住房，這個工作量不減。

解説：

從土地到資金，對各地政府來説，壓力遠不僅是新開工的保障房。住房和城鄉建設部表示，今年的責任書比往年提早簽定，主要是明年開工和竣工並重，壓力會更大。

齊驥住房和城鄉建設部副部長：

這樣的話，明年我們就要一手來抓新的項目開工，一手要繼續推進今年結轉過去的項目的續建和完工。從工程建設的角度來説，明年我們對保障性安居工程建設的資金投入和施工力量的組織，都要比今年還要大一些。

解説：

昨天的“軍令狀”已經是各地方政府第三次簽署，早在今年2月，在他們簽署的第二份責任書裏，就規定了2011年全國保障房開工數量必須達到一千萬套。面對這個硬指標，各地起初幾個月的開工率僅有三成，到了今年6月開工率也剛剛過半。

2011年8月5日新聞：

數據顯示，截止到6月底，全國保障房建設的開工率為56.6%。

解説：

同中央的要求相比，各地保障房開工的緩慢，給住建部和各省市的負責人都帶來了巨大的壓力。今年6月，住房和城鄉建設部部長姜偉新在一次會議上就做出了這樣的表態。

姜偉新住房和城鄉建設部部長：

今年的一千萬套保障性住房的建設任務，既是經濟任務，又是政治任務，因此今年各地區一千萬套保障性住房的任務必須在11月末以前全面開工。

楊瀟：

事後一些文件當中，為了能夠保證這些數量的完成，然後對沒有完成的省份進行一些處罰。

解説：

面對上上下下的壓力，今年下半年各地保障房開工率出現了戲劇性的變化。

2011年12月22日新聞：

截至今年10月底，我國新建各類保障性住房1033.2萬套，中央財政投入資金1520多億元。

解説：

回頭看今年，開工一千萬套保障房提前一個月完成，但是隨之而來的除了褒揚、驕傲，也還有質疑的聲音。

嚴以新全國人大常委會委員：

到現在為止，還有許多前幾年蓋的房子沒有竣工，而且今年各地的開工率也有突擊完成之嫌。

姜偉新：

光是開工算什麼，我們今年為了抓一千萬套的保障房，不光是為了一千萬套能夠按時保證質量的開工，而且也為了去年結轉過來的五百多萬套，今年至少有三百萬套能夠投入使用，確實各個部門做了不少工作。

解説：

面對即將到來2012年，保障房的雙重目標能否實現？懲罰措施會啟動嗎？明年此時就會有結果。

主持人：

圍繞保障房這個概念，我們不妨分解來看，保障房保障的是什麼？自然是一個人、一個家庭住這樣一個最基本的需求。保障房保障的對象又是誰？當然是由於生活，不管什麼樣的原因，陷入困境之後，自己解決不了住房這個問題的人群。誰來提供保障房？當然是政府，這是政府的天職，責無旁貸。政府的天職是要提供保障房，但是要完成這個建設保障房的任務，在現實的語境下卻是困難重重。比如説資金是一個問題，土地也是一個問題，這些問題都會成為各地政府在建設保障房過程當中巨大的障礙。有人也許會指責地方政府説，你們是不願意把這筆錢投在一個純支出的保障項目上。這個話不能説沒有道理，但是另外一方面，我們也得站在地方政府的角度去想想，一家一本難念的經，之所以保障房難以往前推進，肯定是有一些現實的障礙在阻礙著他們。

但現在問題就來了，這個保障房是必須要建的，而且任務非常重，但是現實中又困困難重重，怎麼辦？於是辦法也就相應出來了，就是簽“軍令狀”。我們不妨來看一個數字，這是截止到今年5月底，全國保障性住房、棚戶區改造住房開工建設340萬套，離全年一千萬套這個目標只完成了34%。

到9月底的時候，今年保障房開工就達到986萬套，佔年度計劃的98%，問題也就相應地出來了，因為這個“軍令狀”是以由上往下、由外到內這樣一股強大的力量。如果我們站在軍令狀這樣一個發令方和接令方兩個角度來看，我們又怎麼去理解這個“軍令狀”呢？今天我們特別請到了中國人民大學土地管理系的葉劍平教授，聽聽他怎麼説。

葉教授，剛才我們也看到了這個柱狀圖，在2010年的時候，這個“軍令狀”是五百多萬套，沒有完成，但是今年“軍令狀”一千萬套完成了，您問題這是什麼原因導致這麼大的差異？

葉劍平中國人民大學土地管理系教授：

我想政府簽定“軍令狀”，從組織上來説是向一個保障，這樣一個攻勢，對社會來説是一個承諾。去年跟今年的最大區別就是“軍令狀”的簽署，一方面是公開，一方面是從上到下監督力度在加強，所以正因為這樣加強，使得今年開工面積能夠提前一個月來完成。我想這是自上而下的各種各樣的壓力，包括輿論的壓力，包括老百姓的一個監督，産生了一個結果，實際上也就説明了，政府的承諾一定要兌現。

主持人：

您提到了一個監督的問題，這個監督方來自於什麼地方？主要是自上，來自中央政府的監督，還是來自於媒體、民眾的一些監督？

葉劍平：

這是雙重的，主要還是從上到下，因為問責，包括烏紗帽的問題等等，都和“軍令狀”相關的，只要你敢承諾，就要去兌現。

主持人：

也就是説“軍令狀”的簽署也是不斷地有經驗的含量在裏面，我們再來看，去年當簽這個“軍令狀”的時候是590萬套，然後到了今年是一千萬套。到了明年，今天提供的最新數字是七百萬套，為什麼這個數字是在變化的。

葉劍平：

這就是住建部的一個規劃，從規劃來説有這樣一個安排，今年是最大的量一千萬套。因為開工和最後交付實施還是有一個過程，所以真正來説，從去年的五百多萬套，到今年的一千萬套，到明年的七百萬套，那麼一個累計的話，形成長期的要後置，因為有一個週期。這種變化實際上就應該和經濟形勢和地方能夠提供的土地和財力是相匹配，當然包括了保障的對象應該相匹配的。

主持人：

我們再來説説地方政府，因為在過去的一年，地方政府承擔著巨大的一些財政方面的壓力，因為他們的融資平臺也漸漸不如以前了，而且他們的財政可以支出的這種空間也小了，在這種情況下，現在由上自下有這麼大的壓力，他們該怎麼辦？

葉劍平：

這確確實實是一個問題，所以實事求是地講，面臨的這種壓力是非常大的，一方面是土地的供應，土地從取得到能夠開發有一個週期；另一方面就是資金，原來有從土地財政中有一定的剩餘，但是隨著房地産市場的低迷，這種剩餘會越來越小，所以壓低了空間。我想要解決這些問題，可能還要採取另外一些渠道來融資資金了。

主持人：

葉教授，我們今天看到很多微博在關注這件事情，其實有一位叫連鵬的專欄作家，他有這麼一個觀點：“政府關注民生出發點是好的，但需要警惕兩個方面：一個是地方政府缺乏一個意願，因為保障房越多，土地財政就越少了，那麼債臺高築，最終買單還是納稅人。“大躍進”式的建設難以保障工程數量，會用回遷房、福利房等充數。”你怎麼看待他這個觀點？

葉劍平：

我很同意這位微博朋友的觀點，保障實際上是一個長期、可持續的過程，而不是運動式的、突髮式的過程，所以要長期、持續的發展的話，它要有一個制度、規劃、資金的來源安排，包括保障對象的邊界界定，是一系列的問題，而不是一蹴而就的事。

主持人：

葉教授，問題先到這兒，稍候繼續跟您連線。

剛才我們也關注了保障房在今年基本上是如期開工，但是開工不是終點，它僅僅是一個起點。在過去的一年裏面，開工之後還面對著一系列的問題，去年遇到的問題，在未來到來的一年中又應該如何避免呢？

（2011年8月21日《對話》）

陳偉鴻：

現在四位市長都已經寫完了，我們來看看各個城市需要問題的硬任務、硬指標到底是多少？

李明山遼寧省阜新市人民政府副市長：

阜新市保障房任務是48880套。

趙萬山黑龍江省齊心哈爾市副市長：

齊齊哈爾今年的保障房任務是41780萬。

張建慧河南省鄭州市副市長：

鄭州市今年保障房的建設任務是54429套。

曹全民河北省唐山市副市長：

今年我們唐山的保障房建設任務是11.2萬套。

陳偉鴻：

當你們在接觸到這樣一組數字的時候，會是一種什麼樣心情？

張建慧：

接到這個數字的時候，還是感覺到有壓力。

李明山：

阜新這個數字看著很吉祥，帶3個“8”，但是數字的背後是一種沉重的責任和壓力。

解説：

壓力、責任，這是四位市長在最初接到2011年保障房建設任務時的共同感受。雖然我們不知道明年這四個城市又將會有多少任務，但是面對著一部分要開工、一部分要竣工的現實，困難只會多、不會少。

陳偉鴻：

來，我們請你來亮出後面的資金缺口，一，二，三。43億，也就是説我們自己可以完成將近十個億。

李明山：

寫這個數字，既想寫，又不想寫，想寫因為缺錢，不想寫怕解決不了，因為卡裏沒錢。

解説：

資金壓力，這是每個地方保障房建設都難以回避的問題。對此中歐國際工商學院經濟學與金融學教授許小年認為，如今在大量的基礎設施和保障房建設下，地方政府的債務危機已經非常嚴重，與此同時土地財政大幅縮減，預計地方政府的資金壓力將在明年凸顯。

李明山：

曉達處長9點打電話給我，問這個錢能不能少貸，沒説不貸。我當時就著急了，這一宿沒睡著覺。

解説：

自2012年的保障性安居工程建設是否仍要堅持自建為主，還是可以考慮直接從市場上收購房屋，或再建項目，作為保障性安居工程，這些都是圍繞保障房建設而引發的熱門話題。除此之外，有些地方已經建好的保障房所引發的種種問題，同樣值得我們警惕。

2011年11月23日現場：

這就是剛才大家都説好的那件衣服，這位觀眾在禮物盒裏面給我們還附上了一份説明書。他説這排扣子叫做“樓歪歪”，轉過身給大家看一看。展現一下這個地方，他説這個地方叫做“樓裂裂”。再轉過來看看，試試口袋，這叫“樓倒倒”。

解説：

就在上個月，武漢市舉行的“十個突出問題整改”的電視問政現場。市民送來這件中看不中穿的襯衫，面對橋口區某面積最大的經濟適用房所出現的墻體開裂、墻面脫落、外墻漏水、設備不全等問題，居民不解地問，這樣的房屋是怎樣通過驗收的？

孫亞武漢市市政府副市長：

關鍵是制度沒有落實，問題出在下面，根子肯定在上面，政府來承擔這個責任。

解説：

保障房建設的目的毋庸置疑是為了老百姓，然而保量的同時如何保住質，這是“軍令狀”外需要我們思考的問題。

李天雷中央電視臺記者：

我身後這座瀝安樓是廣東省佛山市的一個廉租房項目，在這個項目的旁邊是佛山市的一條交通要道，在不遠處還有一個大型超市，無論是交通還是生活設施都是非常便利的。但是在記者卻發現，在這個瀝安樓上有很多房屋卻是空置的。

梁老伯瀝安樓住戶：

你看好不好？好像是一座一座養豬的豬場，你看，什麼陽光也沒有，根本都不通風的，這個本來不是人住的地方，有個的舊廠房改造改造。

解説：

3600萬套，這是未來五年我國計劃新建的保障性住房的總量。今天當保障房建設進入到一個關鍵期，軍令狀之外，如何讓包括涉及拆遷、融資、開發、分配、銷售、資金回籠在內的整個流程都能有所保障，如何讓保障房真正成為服務、溫暖中低收入階層新房的一縷陽光。我們需要提速的顯然不僅僅是一個工程建設進度，需要的思考和努力還有很多。

主持人：

一方面我們要關注保障房的量，但是更重要的是我們還關注保障房的質。在今年住建部的姜偉新部長在向全國人大常委會會議作報告的時候，他也提出，在過去一年多的時間裏面，保障房的建設過程中出現了六大問題，我們來來看看有哪些，一個是工程方面的問題，當然是質量隱患，再有分配，出現騙租、騙購的問題。還有配套。如果前不著村、後不著店，建保障房的意義何在，資金問題，資金壓力，還有制度銜接，應該用立法加以規範。

接下來，我們繼續連線葉教授。

葉教授，剛才姜部長也説了存在這樣的問題，當我們把目標從量轉到質的時候，就會發現有很多問題在問我們，到底應該怎麼辦，您怎麼看待接下來保障房的質量問題？

葉劍平：

對於建築來説實際上住建部有標準，不管是什麼房子蓋起來是讓人住的，應該按質量的標準要求來建設和驗收，只要達到這個標準才能住人。所以我想這個要從法律的角度來確定。

主持人：

這是質量的問題，可能還有更多人關注，因為畢竟“軍令狀”裏面強調的更多的是必須得有一個竣工量問題，不管是開工還是竣工都需要錢。現在很多地方政府説，資金的確是一個非常大的缺口，但是也有人説，目前經濟增長，尤其是政府的財政收入，現在以這麼快速度在增長，怎麼就不能解決保障房的資金問題。您對這個問題怎麼看？

葉劍平：

從政府來説，確實財政收入不斷地增加，主要是蛋糕怎麼分。既然立了“軍令狀”，實際上從投資結構來説，可以往這邊移，我相信總是有辦法解決的。

主持人：

您覺得土地是不是問題？現在很多人都覺得地方政府不願意再把有限的土地出讓給保障房，而不是留給商品房的建設了？

葉劍平：

這是綜合調整的問題，一方面要保證市場的供應，另外一方面又要保證保障房的建設，這之間應該有一個很好的計劃和規劃才能完成。