中國網絡電視臺消息：

    回歸體育、回歸健身，名目繁多的綜合運動會是否也該適度減負？《新聞1+1》今日關注“運動會以何為本？”。

    主持人（白岩松）：您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

    最近兩天中國足球再遭受非常嚴重的創傷，這話該怎麼説？來，看看大屏幕上的照片，完全由00後來組成的俄羅斯一支少年隊來到北京做客。北京一所小學派出了90後和00後的混編球隊跟他打了一場比賽，結果後果很嚴重，0：15輸了，而且這0：15是在40分鐘的時間裏，原本要踢更長，後來一看這球沒法踢了，收了。40分鐘踢成了0：15，而且從照片上來看，由於我們是90後和00後混編的隊伍，普遍比對手高出一頭還多，但是還是輸了。今天想報仇，北京派出了一支少年小學冠軍隊跟他踢，結果比0：15好多了，3：7，還是輸了，兩個少年冠軍隊的比較，而且也比人家高一頭。

    難怪有人開玩笑説，看這樣一種狀況，卡馬喬該率領中國國家隊來迎戰這支俄羅斯的少年隊了，只要正常發揮踢平是非常有可能的，這話有點損，不過是開一個玩笑。但説句良心話，面對這兩場失利給我的打擊比中國國家隊失去世界盃的資格還要嚴重，為什麼？基礎不牢地動山搖。昨天0：15輸給對手的這所小學的校長特別談到，我不點這個小學的名字了。特別談到，現在體育課已經沒法上了，很多的體育器械都已經當廢品給賣了，很重要的一點是怕孩子受傷，孩子只要受傷家長就投訴，投訴之後的問題就很嚴重。

    很多很多年前的時候鄧小平就説過一句話，“足球要從娃娃抓起”。但是這麼多年裏，我們走過這條路、走過那條路，也走過很多很多的路，就是沒走過正確的路。孩子、娃娃從來沒被我們真正地重視過，尤其在校園裏體育課居然到了一個生死存亡的時候，將來怎麼辦？在這一點上如果很多的家長也作為一個球迷或者體育迷，平常也恨鐵不成鋼，經常發點牢騷，也要從我們自己孩子，多推動他參加運動開始，不要受一點傷就去投訴，難道希望經過我們嚴格的系統教育，將來把自己的男孩兒全培養成女孩兒？那樣即使GDP變成世界第一了，又能怎麼樣呢？所以這兩場比賽從根子上説明要從基礎去抓起了，要從娃娃去真正地抓起了。

    説了半天0：15，包括3：7的足球比賽，今天節目的主題也與運動有關。

    今年一年以來，我們的運動會可真是多，剛剛殘運會辦完了，正在辦城運會。與此同時，廣東第二屆農運會又開始辦了，辦就辦，突然爆出了一個很多媒體都關注的新聞，深圳居然説自己沒農民，因此不參加廣東第二屆農運會，這個合理嗎？咱們一起分析一下。

    深圳與廣東省漸行漸遠，深圳“缺席”省農運會。

    “現代化”深圳無農民 缺席廣東農運會

    缺席廣東農運會 深圳被指“忘本”

    廣東重啟農民運動會深圳獨缺席 稱無“農民”

    闊別23年廣東再開農運會，深圳不參加。今天，這樣的消息迅速被傳播，因為它的確有些意外。

    梁耀揮（江門電視臺記者）：我們知道深圳參加是在開幕式晚上，代表團進場的時候才知道深圳代表團參加了，當晚情況就是深圳代表團進來，現場解説就説深圳代表隊這一次是向各兄弟市學習的心態來參加比賽的。

    有報道稱，深圳缺席農運會是因為覺得和城市形象不匹配。就此，記者專門採訪了深圳農業和漁業局，他們的解釋是“早在農運會籌備階段，就已經表示深圳將不會出席，因為沒有參賽資格”。

    孫新華（深圳市農業和漁業局新聞發言人）：根據廣東省第二屆農運會，有一個運動員資格審查的辦法，因此根據這個條件我們就沒有符合資格的運動員農業戶籍人口。我們要保證賽事的公平公正，所以我們就沒有組團參加農運會的正式比賽。

    根據規定，本次農運會運動員參賽者必須具有廣東本地農業戶口，或者是在2005年1月以後，因當地行政建制改革而將原農業人口改為非農業人口的人員。

    孫新華：我們深圳市是2004年就實行了農村城市化，深圳已經是一個沒有農村建制，也沒有本市戶籍農業人口這樣一個城市。就是説我們這個城市化農轉非是在2004年底前就完成了。

    根據介紹，深圳有意參加，而廣東省有關部門也希望深圳參加。於是幾經協商，參與形式發生了變化。

    孫新華：我們組織一個觀摩團去參加運動會，雖然不參加正式比賽，但是也參加了運動會的入場儀式。

    梁敏雄（廣東第二屆農民運動會競賽部副部長）：協商主要是農業局跟他們協商，省農業廳跟他們協商，最後還是做通了他們的工作，最後還是來參加了。第一個是參加了開幕式，第二是參加了秧歌表演。

    因為深圳的參與，廣東省第二屆農運會上22個市區代表隊全部到場，實現了大團員。而對於未來，深圳農業和漁業局則表示，希望更多地參與。

    孫新華：我們希望未來農運會能夠適放寬一點參賽資格，這樣使得我們一些沒有本地戶籍的農業從業人員，他也能夠獲得一個參賽資格，能夠得到放寬我們將會積極組團參賽。

    主持人：這條新聞出來，媒體包括各界的評論關注很多，這其中對深圳表揚的聲音很多，説不搞形式主義，也不是假裝不知道，然後找一些人去冒充有參賽資格的農民弄一個皆大歡喜。但是在除去很多表揚聲音的時候，當地的媒體報道，如果深圳真的有關負責人説過這樣的話，説我們是一個現代化的都市，參加農運會與我們的形象不太適宜，這也不是一個該值得表揚的話語，因為在一個城市裏有農民、農村，不意味著這個城市就不是現代化的都市，恰恰中國現在的城市是太過鋼筋水泥了，而原始鄉村的一些滋味非常少見。如果去倫敦、紐約、莫斯科，這都是現代化的都市，但是它比我們更鄉村，因此待起來似乎也顯得更加舒適，看你怎麼去界定現代化的概念了。但願有關負責人沒有説過這樣的話，是媒體給他曲解了。

    第二個特別想説的是，當很多圍觀者去看這條新聞，並且把它炒得很熱的時候，殘存著一些我們中國人骨子裏的大團圓這樣一種傳統的思維，好像辦任何一件事，如果少一個大家心裏都會不舒服，一個不能少，最好用在不讓孩子失學上。其實舉辦一個運動會，哪個地方不要説因為沒有資格了，他不想參加硬把它叫上，做一種表面光鮮的文章也沒有意義。這件事情廣東也挺寬容，深圳沒參加，最後農運會也照常舉行，我覺得所有的人應該改變一種概念，“非得大團圓”，不必，辦一屆運動會能來多少就有多少，這是最好的一種結局。

    其實針對農運會，接下來我們再聽一聽體育評論員徐濟成對深圳不參加廣東第二屆農運會的看法是什麼？

    徐濟成（體育評論員）：深圳是改革開放的一個窗口，是前沿和排頭兵，它不參加一定是有其理由的，我覺得這種實事求是的態度，不要老去負面看它，要看從中傳達出的積極意義。我們這個運動會或者是將來的文體活動怎麼樣才能跟上城市發展的需求，跟上社區、百姓、青少年，各級不同人群的需求，只有這樣我覺得運動會和這些人群的需求相匹配。

    主持人：把大學的這段評論如果濃縮成後面的兩個關鍵詞叫“跟上需求”，我覺得“跟上需求”這四個字是非常重要的。

    在剛才短片裏，深圳有關負責人也説，今後能不能給我們放寬界限。我覺得放寬界限並不是向其他的方向走，而是不妨現在給廣東提一個建議，1988年舉辦了第一屆農運會，到現在一下23年過去了，時代發生了很多變化，需求也發生了很多變化，廣東有沒有可能在打造“幸福廣東”的道路上，率先、破天荒、而且領先地在中國辦第一屆農民工運動會。大家想想看，現在全國在廣東打工的農民工人數是巨大的，據有的統計是近3000萬。如果要能辦一個農民工的運動會，深圳肯定會參加，因為據統計深圳也接近500萬左右的農民工。現在農民工其實想運用起來非常難，而且很多的企業也沒有動力。我看過一個新聞，有一個跳街舞的專家，從台灣到深圳做義工，結果沒想到他在廣場上帶動了無數的農民工在業餘時間來參加。如果廣東能夠這一屆農運會辦完不辦了，但是接著兩年或者明年就開始辦農民工運動會，這會在中國有非常大的示範效應，農民工也會成為受益者。

    接下來，我們就關注這一次的廣東農運會，其實也悄然發生了很多變化。

    解説：舞獅、健身、秧歌、拔河等等，比賽項目就表露出農運會的不同。本屆廣東省農運會共有1998名運動員參加，他們所代表的是5000萬廣東農民。

    “作為中國第一經濟大省，人們對廣東的第一反應往往是發達的製造業、金融業等第二、第三産業，農業和農民往往很少被記起。但事實上，廣東的農民人數高達5000多萬，佔廣東常住人口將近一半。”

    在目前開幕式前，廣東省農民體育協會常務副主席梁鴻慶如此表達著農運會的必要，而實際上這只是廣東省第二屆農民運動會，離1988年的第一屆已經相去了23年。

    梁敏雄：很多原因，第一就是本身農業機構改革，原來是農辦、農委、農業局，所以造成了機構的改革沒有健全，農民體協一直處於半停頓的狀態。還有就是在當地農民全民健身這塊還沒有興起，到了機構改革完善之後，把原來的農委、畜牧局、農辦全部撤掉，就有一個健全的農業局，成立了一個新的農業體協，才承辦。

    解説：事隔多年再次舉辦，為了增強參與性，運動員的食宿全包，而非像一般的運動會那樣，需要繳納基本的生活費用。除此之外，還有誤工費。

    梁敏雄：負擔很重，全是包吃包住。我們跟他們企業講，這次運動會適當讓一些農民來參加，因為農民還是比較實際的，給一點誤工費，讓他們來參加，就算來一天工作，按照當地他一天賺多少錢，來參加運動會也是適當給一些補助。

    解説：根據組委會的規定，參賽選手需要是廣東本地農業戶籍，最主要的是非專業運動員。

    梁敏雄：專業運動員參加了就變成了省運會、全運會、城市運動會，我們還是想最主要推動農民的全民健身，農民更多參與體育活動，公正公平，達到這一點。

    解説：為了公平起見，組委會還公佈了參賽名單，並將職業列出，以利於監督。從中我們可以看到，他們中有不少的學生、教師、個體戶等等，而將這個名單與深圳沒有派隊參加相對照，就能發現在廣東停辦農運會的這23年，社會、經濟都已經今非昔比。

    主持人：其實這一次廣東舉辦第二屆農運會有很多非常積極的變化，來參加比賽的農民運動員包吃包住，而且還發給誤工費。另外有一點媒體很擔心，包括過去也曾經針對一些運動會會有質疑運動員身份的問題，這次廣東省農運會都把參加運動員的名單公佈了，讓社會來監督。但即便有了很多進步，還是堅持我的看法，廣東應該舉全省之力，來辦中國第一個在省市自治區當中的農民工運動會，那簡直太酷了，我們一定會非常高興地去報道。

    這不説了。即使有了很多進步，我們想到如何讓農民更好地投身到體育鍛鍊當中來，除了辦運動會之外能為他們做一些什麼？在一點上，我們不妨看兩位專欄作家給我們發來的微博。

    潘採夫説，“我猜測，城運會、農運會也許是擔負著提高城市、農村體育水平的任務，但是他們的使命完成得怎麼樣呢？城運會上有多少普通市民？農運會上又有多少真正的農民？這種大而全的體育模式應該改革了，要相信民間自己會“玩”體育，他們不需要有人領著玩，只要你給他們足夠的場地。”這提到了場地的重要性。

    我們再看，《中國青年報》評論員曹林説，“作為計劃經濟的産物，農運會的存在是一個諷刺，運動會在豪華宏大的場館中進行，可哪的農村有那樣的運動場館？不知道辦一次這樣的農運會，要花多少錢。中國的全民健身很落後，這種落後下也有巨大的城鄉差距：城市的一般社區都有健身設施，還有許多健身館，而農村是沒有的，運動基本靠走，健身基本靠勞動。與其花錢辦這樣沒有幾個真正農民參加的農運會，不如把錢花到建設鄉村的健身設施上。”除了健身設施之外，也應該給比如説農民工等等去找出能運動的場地，包括時間，我覺得這些方面都非常重要。

    接下來我們關注的時候，不妨把這個話題稍微擴展一下。今年以來，在我們這塊土地上已經有無數個運動會在舉辦了，真的需要這麼多的運動會嗎？不妨拿城運會的變化來説開去。

    解説：沒有參加省農運會的深圳在另一塊場地上卻在拼搏，這就是南昌舉行的第七屆全國城運會。、

    截止到23號，獲得11金、9銀、9銅，早已超過了上一屆七枚金牌的成績。但在今晚，當城運會正式閉幕之時，我們卻看不到深圳在金牌榜上的位置，因為本屆城運會不設金牌榜、獎牌榜和積分榜。

    辛太平（第七屆城市運動會組委會新聞宣傳部專職副部長）：城市運動會主要是以青少年運動為主，強調為國家儲備體育後備人才，這個就要淡化金牌意識，不以金牌論英雄，一個是從人才儲備這個意義上去認識。第二個，更多的層面，我們更多是要推動群眾體育事業。

    解説：不設金牌榜，讓成績處於中下游的代表團輕鬆了不少。長春市體育局副局長趙曉路就表示，取消金牌可以讓各代表隊放鬆心情，有利於避免惡性競爭，使賽會的重心由爭金牌向發現體育後備人才等方面轉移。而城運會此舉也迎來了公眾的喝采聲一片。

    而關於本屆城運會是否會成為最後一屆，將來正式更名為“青少年運動會”，以與世界接軌的説法也被輿論鎖定。

    辛太平：就今天的閉幕來講，交接的時間還是按照城市運動會的儀式、流程，包括稱呼都是按照城市運動會去交接的，暫時還可以定為福州交接第八屆城市運動會，至於以後會不會改這個名稱，這個現在還沒有定論。

    解説：回歸體育、回歸發現人才，引發人們的不只是賽場上成績的關注，還有對於各種運動會的思考。今天，新華社每日電訊發表來自南昌的記者文章，提出問題，我國的綜合性賽會屈指算下來不下十來個，算得上是舉辦綜合性賽會最頻繁的國家，這樣的局面是否應該改革。文章指出，即使我們不算經濟賬，如果這些綜合性賽會花得值也罷了。但現實是，許多運動會一直被如運動員的身份或年齡造假等問題所困擾，一些運動員成了運動會上的常客，一會兒代表農民參加農運會，一會兒又成了大學生參加了大運會，有的還參加城運會、全運會。這與創辦這些運動會的初衷相差了十萬八千里。

    主持人：現在我們運動會多到什麼樣的地步？多到已經根本記不過來的地步了，也多到了現在很多的運動會一看看臺上幾乎很少有觀眾，又多到媒體都有點懵了，頂多是説我不得不去報道一下或者怎麼樣，但是真説有多少受眾在關心這樣的運動會，少之又少。我們的運動會有多少？屈指這麼一算，新華每日電訊算了一下，目前我們現在正在舉行的有全國城市運動會，還有全國運動會、全國冬季運動會、全國體育大會，還有全國少數民族傳統體育運動會、全國農民運動會、全國大學生運動會、全國中學生運動會、全國殘疾人運動會、全國智力運動會，除此之外，還有全國老年人運動會，全國水上運動會等，還有廣東第二屆農運會，還也等等，我們接著還可以往下去數。

    在這裡就有很多的問題，運動員的身份等等不去談了。每辦一個運動會，每一個地方都當成了自己，這是我的一個宣傳、面子、工程，因此都要辦一個盛大的開幕式。辦這樣的開幕式就總是要創新，一創新就要投入，在城市的運營、建設等等這方面都要花鉅資，我們應該這樣做嗎？它究竟會有什麼樣的效果嗎？來，聽聽體育評論員徐濟成對此是如何看法？

    徐濟成：我覺得有三方面的工作可以做。第一，就是先規範整理一下全國的運動會，綜合性運動會，看看到底哪些是給城市帶來了好處，哪些是沒有達到這個目的。第二個，把那些運動會可以把它化整為零，變成一個常態性的，比如説龍舟、武術節，像其他一些地方性的、傳統的、特色性的這樣一些項目，把它變成一個品牌，因為從大的格局上講，中國的這種體育品牌和體育資源太少了。第三個，一定要把體育運動和學校結合起來，因為體育習慣的養成，體育技能的獲得，體育欣賞的培養，一定要從青少年開始做，哪有學校，就應該是把體育放到哪個地方作為工作的重點。減少這種綜合運動會，然後把它變成學校的、社區的、單項的，這樣才能符合不同人群的不同需求，改革是勢在必然的。

    主持人：昨天我的同事劉建宏，給我講了頭兩天他參加中德足球論壇的時候，德方給他提供的一個數據，在原來聯邦德國，也就是我們稱為西德的時候，當時搞了一個龐大的國家計劃。在全國用十幾年的時間建了六萬個大大小小的體育場地，其中很大的比例是足球，並不是去辦很多的運動會，而是在各地像全面開花地建了很多體育設施，讓民眾自發地參與進來。包括也講到了去阿根廷採訪的時候，他説為什麼要開展足球運動並且成為一個龐大的産業，它只有3%成為專業人士的成才率，但是負責人説，我們要真正地為那97%的孩子服務，讓他們遠離犯罪、遠離毒品，擁有健康的心態，其實從我們的角度來説，還可以塑造更加陽光的性格等等，包括團隊的精神都是中國需要的。我們也應該建更多的體育設施，不求收穫，先去耕耘。

    專欄作家連鵬對此的看法是，“我們各類運動會太頻繁了，也不斷引發民間怨言。如果説勞民傷財未必有人願意聽，但如果説這些運動會能‘增強人民體質’卻又難讓人信服。運動會是否要舉辦，必須從整體發展角度來考慮。如果可以帶來長久的受益，融入到百姓生活中，提升社會整體參與度，不為面子或政績而‘燒錢’，新建體育場館未來也可以被有效利用，這樣的運動會才更有意義。”我想他的這一段話其實是給運動會提供了一些束縛和要求，要辦也可以，但是該怎麼辦。

    李千帆説的是，“很多地方把‘摘金奪銀’當作了頭號任務，甚至當成了一些人的個人政績。由此造成了公共資源的大量浪費，反而導致群眾性鍛鍊運動設施投入不足、建設落後。所以，有必要進行集中清理，那些覆蓋面窄、受眾歡迎度低的應減少舉辦頻次，甚至逐步取消。

    另外一點也非常重要，應該所有的人都淡化金牌，強調健身。

　　事件：中國小學隊0-15俄少年隊

    昨晚，北京地壇小學足球隊與俄羅斯伊爾庫茨克州少年迪納摩足球隊踢了一場友誼比賽，結果以0-15收穫一場慘敗。儘管不是國字號男足的“慘敗”，但結果仍令人驚訝。

　　白岩松：基礎不牢 地動山搖

    今天，北京派出了一支小學的冠軍球隊跟他踢，結果是比0-15好多了，3-7，還是輸了，2個少年冠軍隊的比較，而且還是比人家高一頭。難怪有人開玩笑説，看這種狀況，卡馬喬該率領中國國家隊來迎戰這只俄羅斯少年隊了，只要正常發揮，踢平是非常有可能的。這話有點損，不過是開一個玩笑。但説句良心話，面對這兩場失利，給我的打擊比中國國家隊失去世界盃資格還要嚴重，為什麼？基礎不牢，地動山搖。

　　網言網語：0-15中國學生慘敗，不能怪孩子

    反思這場輸掉的比賽，我們看到的是不被重視的體育教育，過度被重視的學習成績，這不得不讓人擔心國民身體素質情況。雖説我國是體育大國，在奧運會上贏得的金牌無數，但是國民的身體素質卻沒有得到足夠的關注。拿金牌是運動員的事兒，但是體魄強健卻是全民族的大事。希望我們的教育工作者們能夠將注意力從學習成績轉移到綜合素質發展上來。

　　事件：深圳拒參加省農運會 稱沒有農民不搞形式主義

    10月20日至28日，廣東省第二屆省農運會于江門舉行。組委會此前向全省各地市發出“英雄帖”，曾組團參加1988年首屆省農運會並斬獲獎項的深圳決定棄權，因為深圳沒有農民。經廣東省農業廳多次協調，最終深圳的農業企業派出代表，以觀摩形式出席，但不參加比賽。

　　白岩松：轉變觀念 只做表面文章沒意義

    這條新聞一齣來呢，媒體包括各界評論關注的都很多，這其中對深圳表揚的聲音很多，不搞形式主義，也不是説假裝不知道，然後找一些人冒充有參賽資格的農民去弄一個皆大歡喜，但是在除去這些表揚的聲音以後，當地的媒體報道，如果説深圳真的有關負責人説過這樣的話，説我們是一個現代化的都市，參加農運會與我們的形象不太時宜，那這也不是一個值得表揚的話語，因為在一個城市裏頭，有農民，有農村，不意味著這個城市就不是現代化的都市，恰恰中國現在的都市太過鋼筋水泥了，而原始的一些滋味，鄉村的一些滋味非常的少見。你如果去倫敦，去紐約，去莫斯科，這都是現代化的都市，但是他們比我們更鄉村，因此待起來也更加舒適，看你怎麼界定現代化的概念了，但願有關的負責人沒有説過這樣的話，是媒體給曲解了。

    第二個很想説的是，我們的圍觀者去看待這條新聞，並且把它炒的很熱的時候，殘存著一些我們中國人骨子裏的大團圓的傳統思維，好像辦任何一件事，少一個大家心裏都會不舒服，一個不能少最好用在不讓孩子失學上。其實舉辦一個運動會不要説沒有資格了，他不想參加的話，你硬把他叫上非做一些表面的光鮮的文章也沒有意義。因為我覺得這件事人家廣東不也挺寬容嗎？最後深圳沒參加，農運會不也照常舉行了嗎？我覺得我們所有人應該改變一種概念，非得大團圓，不必！辦一屆運動會，能來多少就來多少，這是最好的一種結局。

    另外的一點也非常非常的重要，應該我們所有的人都淡化金牌，強調健身。