分析師在線：權威解讀五月經濟數據

    計渝（主持人）：歡迎各位繼續關注正在直播的交易時間，我是計渝，今天上午投資者最關心的無疑就是5月份宏觀經濟數據的發佈，現在是北京時間上午10：06分，我們現在就通過電話連線正在國家統計局新聞發佈會現場的，我們財經頻道的記者柴華，來和她交流一下，請她介紹一下現場的情況，你好柴華，大家都在急切等待著，5月份宏觀經濟數據到底是多少，在這之前很多人士都有了自己的猜測，你現在拿沒拿到最新的數據？

    5月CPI同比上漲5.5%

    柴華：我拿到最新的數據，的確和很多人猜測基本一致，這個月CPI同比上漲達到5.5%，也創下34個月來的新高，其中城市上漲5.3%，農村上漲6.0%，值得一提的是食品價格上漲11.7%，也就是説，食品價格直接助推了這次CPI的漲幅。我們也知道，這次的漲幅它是包括，比如説菜價上漲，豬肉上漲，還有包括糧價價格都在上漲，所以市場預期和這次CPI的公佈基本上是吻合的，其中還有一點是，非食品價格上漲2.9%，消費品價格上漲6.2%，服務消費價格上漲3.9%，從這幾個數字來看，和上個月還是比較一致的，我們現在再來看另外一個重要的指數，就是PPI，工業生産者出廠價格指數，它和4月份是持平的，同比上漲6.8%，因為它的持平，傳遞我們一個信號，就是説它的傳導作用也將在未來對CPI的傳導起到一個減緩的作用，因此專家認為，這也是一個比較積極的信號，我還要提到一點，就是這次房地産的數據，連續四個月，房地産投資的增速依然較快，在第五個月，也就是這個月公佈的數據，依然是用了一個投資增長較快來表示，就是説什麼呢？我們房地産市場雖然，我們也看到一線城市成交量比較低迷，或者二三線城市房價也都在被控制，但是為什麼它的投資還在增長呢？就是因為一千萬套保障房的實施，使得它的投資增速是加快的，數據顯示，1到5月份，全國房地産開發投資是18737億元，同比增長了34.6%，其中，住宅投資是13290億元，增長了37.8%，關於新聞發佈會之後，他會有一個記者提問，關於這些數字背後的現象，以及熱點問題，我們也會繼續關注，主持人。

    計渝：好，謝謝柴華從國家統計局新聞發佈會現場，給我們發回的及時報道，趙老師你好，歡迎來到演播室做客。剛才我們記者柴華，已經從新聞發佈會現場給我們帶來了最新的，5月份宏觀經濟的數據，這個數據中間，你的判斷是怎麼樣的？

    趙錫軍（中國人民大學財政金融學院副院長趙錫軍）：我的判斷，就是宏觀的CPI和PPI的走勢還是保持一個高位，還是往上走的一個趨勢。

    計渝：我們剛才看到柴華給我們介紹説，已經達到34個月的新高。

    趙錫軍：對，這是一個宏觀方面的，同時，如果我們結合到微觀方面一些數據，比如説前期公佈的採購經理指數PMI，到中央銀行，中國人民銀行公佈一些貨幣方面的數據，就有一些我們壓力是比較大，特別是在結構調整方面壓力可能更大了，因為宏觀和微觀數據出現不太完全一致的狀況。

    計渝：在這種情況下，您剛才提到，結構性方面的壓力，我們如何解讀，如果化解？

    趙錫軍：我想，就是我們調控的方向和目標，可能還沒有完全對焦到非常非常到位的地步，比如我們看到價格，特別是房地産領域裏頭的投資的增速，仍然是比較快的，這個方面，應該説是調控的一個重點，但是從微觀角度來講，我們一些企業，特別中小企業，面臨一些問題，所以在調節的時候，我們看，有些該調的地方可能還沒有完全調到位，需要進一步加強，有一些方面要靈活性加大，結構方面的壓力體現出來了。

    計渝：您剛才提到我們在市場調查中發現，很多種小企業面臨信貸的壓力，很難拿到比較合理的信貸的規模，現在這一點對於央行來説，為了保持經濟穩定持續的增長，就要在政策方面，勢必要做一些微調，根據結構特點。

    趙錫軍：應該從結構角度來講，為了使我們經濟增長在結構趨於更加合理，能夠把該解決的問題，房地産領域裏面的一些問題更好的解決，我想在結構方面的措施，可能要加強，不一定是央行了，可能還有加上別的部門，比如財稅的部門，比如産業政策的部門等等，可能這方面，結構的政策調整的力度要更加強化一些，而數量性的工具的使用，可能更加慎重一些。

    計渝：在剛才我們得到5月份CPI走高因素中間，非常有意思是11.7%的增長幅度食品的價格，在整個推動4月份，5月份CPI處在高位運行當中，食品價格佔了非常大的因素，這一步我們下一步如何調整？

    趙錫軍：食品價格走高受多種因素影響

    趙錫軍：應該説食品的價格，它受多種因素的影響，這裡頭有歷史的價格持續上漲，所以它的基數就越來越高，越抬越高，另外一個就是受供求關係，特別是在我們前一段時間，西和瓦特方面因素影響下面，供給方面因素的影響，還有心裏的預期，因為由於前期價格漲的比較厲害，所以大家心裏預期就是屬於一個往上漲的預期，再加上有一些投機炒作的因素，方方面面的因素，流通流域裏面成本越來越高的因素等等，這些導致了價格持續的走高，我想這是一個綜合治理的過程了，不僅僅是一個簡單靠貨幣政策，因為貨幣政策管不了老天爺，必須是綜合治理的過程。

    計渝：另外對於5月份，我們看到4月份，5月份已經處在高位，人們現在已經知道5月份宏觀經濟數據了，人們更擔心6月份的數據，7月份的數據，8月份以後未來走勢會怎麼樣，你的判斷呢？

    5月PPI同比上漲6.8%

    趙錫軍：我覺得從目前的情況來講，價格的上升可能是集中在關鍵某幾個領域裏頭，這裡面比如説像我們看到的食品，可能還有一些別的方面，有一些房地産這一塊，這裡頭是比較關鍵的，所以調控可能更加具有針對性，我們強調針對性，對於我們前面講到的，比如説PMI所顯示的一些庫存的情況，現在逐步在消化，購進價格指數是在逐步的回落，對於這些我們也要關注，所以這個重點在一方面，你要保證經濟的增長有足夠的動力，投資能夠有一定的進展，保證經濟能夠平穩的發展，同時對於關鍵的價格領域一些變化，要進行比較有重點的，有針對性的進行調節。

    計渝：在這之前一段時間，人們一直都在討論，説5月份宏觀經濟數據出來之後，人們一方面預測它的具體數值，另一方面人們更是討論，在這個數據出來之後，央行的政策是不是要做一些調整，會動用哪些工具，從您的判斷來看，現在一段時間，人們更多的強調兩個工具，一個是加息，一個是提高存款準備金率，從您的判斷，下一步政策會有怎麼樣的變化？

    趙錫軍：我想這可能是一個綜合性的政策措施，從中央銀行角度來講，他可能會繼續採用市場化的手段，這裡頭主要的可能就是對短期流動性要特別關注，像一些回購，央票，這些東西可能會持續不斷的來加強工作，調節短期流動性，從長期來看，應該説結構性的政策和一部分價格性的政策可能要持續的考慮，因為從數量性工具的考慮來講，存款準備金率已經在不斷的提高，已經到了一個相對比較高位了，如果説我們從貸存比的角度來講，貸存比75%，應該説剩餘的資金只有25%，現在存款準備金對大銀行來講已經21%了，這個空間越來越小，所以數量寫，價格性的工具就要考慮運用，比如利率，匯率，但是市場化的手段我覺得，短期流動性是非常重要的，這一塊要特別的關注。除了貨幣政策工具以外，其他的一些工具的作用，我覺得要應該加大了，尤其是針對價格領域裏頭一些新的變化，因為它是一個結構性的，結構性非常強了，食品這一塊的價格，越走越高，其他的價格相對還好一些。

    計渝：因為我們剛才看到，在工業製成品和工業領域中間某一些數據，其實給我們透露出來還是積極的信號。

    趙錫軍：對。

    計渝：但是給我們感受到壓力是來自食品方面，説到食品，説到價格，我們就來看看我們記者最近在北京市場的調查，CPI許多人都説了，這是影響近期物價的重要因素就是豬肉價格，一些分析人士認為，居高不下的豬肉價格，可能會成為通脹的新推手，我們就了解到，目前國內生豬價格已經連續上漲一年左右的時間了，很多地區，甚至是突破2008年的歷史最高點，我們來看看我們記者在北京市場的調查。

    北京：豬肉價格夏季逆市上漲  六月創歷史新高

    解説：這裡是北京新發地市場肉類交易大廳，來自河南的龐磊姐弟倆，在這裡銷售豬肉已經五年多了，龐磊説，像近期這樣豬肉如此大漲，她還是第一次遇到。

    龐磊（商戶）：過完年之後一直就沒落過錢，就一直往上漲。

    消費者：漲得太猛了，以前還可以接受，我們幹飯館的，現在沒法幹了。

    解説：龐磊告訴記者，豬肉價格大幅上漲，帶來的結果是銷量的大幅下降。

    龐磊：以前我們家能賣五六十頭，一百多片，現在減了，現在頂多賣50頭，30多頭。

    解説：記者了解到，進入5月以來，北京新發地市場的豬肉價格更是一天一個價，即便是現在屬於消費淡季，不僅絲毫不見降溫的苗頭，反而呈現加速上漲的勢頭，新發地市場的數據顯示，5月1號，白條豬批發的平均價是每斤9.35元，高於4月1號的每斤8.8元，漲幅達到6.25%，5月末的價格是每斤11.05元，比月初又上漲18.18%，比去年同期每斤5.95元相比，漲幅更是高達85.71%。而進入6月份之後，白條豬批發的平均價，甚至創造了每斤11.63元的歷史紀錄。北京新發地市場部負責人劉通告訴記者，豬肉價格大漲，主要是因為春天的疫情和一些散養戶退出了養豬業。

    劉通（北京新發地市場信息部負責人）：因為前兩年肉價太低，當時低價格導致很多小戶，承受能力比較弱的散養戶退出了養豬業，術語就叫棄養，放棄養豬業了，所以散戶退出導致目前豬肉總體的出欄量下降，再一個原因，今年年初的時候，好多豬得了胃腸炎，導致現在出欄量就比較小，就這段時間豬肉價格上漲，跟春天的疫情是直接的後果。

    解説：劉通認為，由於受疫病影響，供應量下降，造成生豬供需缺口，再加上上遊飼料成本上升，生豬價格短期難以回調，從全國情況來看，下半年總體上生豬供應較為緊張，豬肉價格將維持在高位運行，各地豬肉價格可能還會繼續上漲。

    計渝：看完記者在北京市場對於豬肉行情的調查，我們知道，近期豬肉價格不斷的上漲，確實對於通脹形勢産生了比較大的影響，未來這個通脹形勢會如何演化？我們這裡通過電話來連線一位在場外的嘉賓，彭文生先生，他是中國國際金融有限公司的首席經濟學家，董事總經理，彭先生你好。

    彭文生（中國國際金融有限公司首席經濟學家）：你好。

    計渝：我們剛剛獲得國家統計局發佈5月份CPI的數據，同比漲幅5.5%，達到34個月以來的新高，現在人們開始預計6月份CPI會不會繼續走高，有認識猜測會達到6%，然後才會逐步的見頂回落，會形成這樣一個過程，您的判斷怎麼樣？

    彭文生：我們看CPI的數字顯示，短期內通脹還是在一個比較高的水平，環比增長是5月份是0.1，過去十年平均的環比增長是-0.2，過去五年環比是-0.1，短期內壓力還是挺大，再加上6月份的翹尾因素增加0.5，所以同比來講，我們看6月份在6左右的水平，可能性還是很大的，所以説，短期內政策可能還是需要維持偏緊的態度。

    計渝：短期內政策要應對目前這樣通脹居高不下的走勢，在目前的市場環境中人們開始擔心，食品價格在整個推動通脹的形勢中間，是非常重要的一個推手，比如説我們記者在市場調查發現，豬肉，雞蛋價格是在持續的上漲，特別是豬肉，上漲的時間有一年左右的時間，這些因素對於CPI未來上漲形勢，您的判斷是怎麼樣的？

    彭文生：未來CPI上升的主要因素是非食品

    彭文生：我們看CPI，就是價格上升，當然食品價格的上升是關係到老百姓的生活，所以大家感受是非常明顯，但是其實我們覺得，未來通脹上行的風險主要還是來自非食品，為什麼這樣講呢？首先是食品價格，它受一些臨時因素的影響，季節性，短期的供給衝擊，比如説剛才有一些嘉賓講，是因為豬可能生病等等這些因素的影響，這些影響應該説是一個短期性的，不是趨勢性的壓力，為什麼講非食品是未來主要的風險呢？我們看5月份，非食品的環比增長，按照我們的估算是0.3%，過去十年平均的，5月份非食品上升只有0%，這個也就是説，5月份非食品價格的上升，環比的趨勢延續了3月份和4月份，超過歷史平均環比水平的趨勢，這個趨勢我們認為主要還是反應前面貨幣信貸投放造成的總需求的壓力和通脹的預期，現在一個非常關鍵的問題就是。

    彭文生：未來CPI上升風險較大

    彭文生：未來幾個月，非食品價格，是不是還是按照過去幾個月超過歷史趨勢這樣一個水平在增長，如果還是繼續，那CPI上行的風險還是挺大的，另外一個從政策層面來講，我們看基於剛才講的這些原因，非食品受一些臨時性的因素的影響，所以對政策來講，應該説影響不是那麼大，政策關注的更多的應該是非食品的上升，因為非食品上升，才是更準確的代表著潛在的通脹壓力。

    計渝：如果我們從政策要應對非食品類上漲因素來看，您覺得政策上會不會做一些比較大的調整？

    彭文生：未來CPI上行主要因素是非食品價格

    彭文生：我們覺得怎麼理解非食品價格的持續的上升呢？應該説，過去這9個月政策的緊縮，已經開始發揮作用，我們看到，首先是經濟增長，已經開始顯現放緩的跡象，更進一步我們看5月份的貨幣信貸的數字增長繼續放緩，尤其是5月份廣義貨幣M2的增長，回到15.1%這樣比較低的水平，也就是説這樣的政策緊縮，隨著時間的推移，它對非食品，對整個物價水平的抑製作用，我們認為下半年會逐漸顯現出來，另外一個就是最近幾個月，全球大宗商品價格的回落，這個對非食品未來的價格的壓力，應該説也有一定的緩解的作用，但是基於最新的環比還是比較較快的增長，我們認為短期內貨幣政策還會維持一個偏緊的態勢。

    彭文生：短期內貨幣政策維持偏緊

    彭文生：今年我們認為還有一到兩次的加息，就是未來幾個星期，有一次加息的可能性挺大，在三季度，視未來情況的發展可能還會有一次加息，然後央行還會通過數量性的工具，包括公開市場操作，準備金率提高等等，來控制貨幣信貸的增長，央行的今年的廣義貨幣的增長目標是16%，我們認為現在，可能目標會有所，實際的目標可能會有所下調，比如維持全年M2的增長大概在15%左右的水平，在這樣一個政策維持偏緊的態勢之下，我們覺得，下半年增長會進一步的放緩，通脹也會隨之有所回落。

    計渝：彭先生剛才所提到了，在市場中他認為食品價格因素和非常食品價格因素都在發揮作用，他更看重的是非食品價格因素在推動CPI上漲過程中的影響，您的判斷怎麼樣？

    趙錫軍：CPI上行主要因素是食品價格上漲

    趙錫軍：應該説從整個CPI結構來看，主要還是食品價格為主，而且食品在整個結構裏頭佔的比例還是比較高的，當然了，我們現在做了一些調整，從今年開始，使得這個結構能夠更加趨於合理，總的來講，價格上升是一個總體的方向，裏頭食品價格上升起了主導的作用，其中包括什麼豬肉，雞蛋等等，蔬菜，有更重要的作用。非食品的價格的作用，我想它也在不斷的顯現出來，這是肯定的，所以它形成一個總的價格越走越高，居高不下的局面，這裡頭主要的我們剛才講到了，食品價格裏頭可能有供求，各方面的環境的因素，天氣等等等等，非食品裏頭，也有各種各樣的因素，但是總的一個我們可以看出來，成本是在上升的。

    計渝：説到成本上升，我們就不得不説到，目前造成我們所説的食品價格因素，我們單獨分析這個層面的話看到，比如説我們知道，在一個叫“豬週期”的理論，這個理論我們看到，每一輪價格上漲，通脹形勢的出現，都與豬肉價格不斷上漲直接關係，對這個理論是不是可以來解釋我們目前所處這樣的環境？

    5月份社會消費品零售總額同比上升16.9%

    趙錫軍：應該説這裡頭，這裡頭有週期的理論，就是傳統的因素作用，但是我想豬肉價格的上升，包括其他一些肉製品價格的上升，還有心裏的因素，這些心裏的因素就是跟糧食的價格上升是密切相關的，比如説我們看到的一些飼料的一些糧食，像玉米，價格上升比較多了，這裡頭有傳統因素，但是有心裏因素，心裏因素什麼呢？就是這個玉米除了作為飼料，作為糧食來用以外，越來越用於比如説生物燃料的加工，這樣就使得對玉米的需求增加了很多，價格就會上去了，這是一些心裏因素的作用，這樣一個作用，加上傳統的豬的生産週期，因為從母豬到豬崽到最後成豬，這個是週期比較長的，因為這個是受養豬這些養豬戶，他的預期的影響，如果某一個時期價格發生比較大的變化，就會影響到後面預期非常非常強烈，所以波動就會很大，這方面我想我們可能還要從各個環節，來建立比較好的制度和機制，能夠使這種養殖戶的預期能夠穩定下來。

    計渝：價格預期，市場預期，能夠穩定下來。

    趙錫軍：對，這樣這個供求關係才能夠相對穩定，而不至於受市場的變化影響太大。

    計渝：您剛才提到這個問題，也值得我們大家一起來思考，其實我們觀察到，除了我們剛才提到的是比如糧食，玉米等等，這些對於豬肉生産，對食品供應産生的影響，其實我們還觀察到，一段時間來比如天氣的影響，洪水的影響，乾旱的影響等等，都造成食品價格出現了劇烈的波動，有人説這叫做非食品因素對於食品行業出現大的擾動，過去其實我們知道，長期以來，與我們的社會生活相關聯的，都是來自於農業生産，有乾旱，也有天氣，但似乎最近一段時間來，這種干擾的波動幅度越來越大，越來越劇烈了，怎麼來解釋這個問題？

    5月份規模以上工業增加值同比增長13.3%

    趙錫軍：應該來講，這裡頭有我們整個産業結構的變化，有人們社會這種生活狀態的變化，還有經濟本身的變化，比如説我們是氣侯大國，各地的氣侯不太一樣，每年都有各種各樣的自然災害發生，以前我們生活在農村地區的人比較多，流動人口比較少，這樣相對來講，發生一些災害以後，可能就地解決了，不會傳導到很多城市，這個當然跟我們，比如説媒體的的發達，各種各樣的消息的傳播就會影響心裏，影響心裏比較多了，所以各種因素，另外還有一點，就是確實你要看到，現在大家對食品的要求是越來越高了，就是中間從開始計劃生産，糧食，種子等等，種子，肥料，化肥等等，這些東西都開始有越來越高的科技含量，到整個生産環節，流通環節，到最後銷售，中間的環節越來越多，一道一道的，經過時間也會越來越長，成本也會不斷的高，種種因素的作用。

    計渝：我們就剛剛公佈的5月份的經濟數據，和趙錫軍教授進行了交流，下面我們還有一些焦點的話題，繼續來和他進行探討，趙教授，我們知道這段時間來，人們討論國內通脹水平居高不下的一個因素，其中有各種各樣的因素，其中有一個因素值得大家來探討，就是輸入性通脹，對於輸入性通脹在4月份，5月份推動中國通脹上升而言，你的判斷是怎麼樣，它中間發揮了多大的作用？

    趙錫軍：我覺得整體國際價格水平的上升，包括原材料，大宗商品，燃油等等，這是一個已經延續了相當長一段時間的趨勢了，沒有太大的變化，這個應該説，跟全球的金融危機以後，很多國家，幾乎所有的國家採取的寬鬆政策是有密切關係的，到現在為止，這麼兩年多時間的寬鬆政策，全球整個市場方面的投入的流動性積累起來已經是一個天量了，但是宏觀經濟本身，實體經濟本身主要發達國家沒有恢復，所以，實體經濟它沒有吸收這些流動性，那這些流動性到哪去？只能進入到一些能夠提供，容納流動性比較多的資産市場。這些能夠炒作的期貨市場，所以，把這個價格炒起來了，這個價格並不是説，經濟發展需要那麼多東西增加了，需要那麼多原材料，不是的，是人為抬高的，可能很多的企業庫存規模比較大，同時，積累的這些手頭的積貨已經很多，居高不下，這是一個全球性的現象，全面通貨膨脹。這個因素就傳導到國內，因為我們國家實體經濟增長是比較快的，超過了其他很多的國家，進口的規模越來越大，越來越大，所以我們可以看出來，按照海關和商務部門的統計，我們進口的規模擴大很多，但是在進口規模擴大的這裡頭，由於價格上升導致規模擴大，這個貢獻越來越大，越來越大，佔比越來越高。

    計渝：我們注意到這段時間以來，特別是4，5月份以來地以來，在國際大宗商品方面，比如説原油，礦産品等等，銅等等，都有所回調，有所調整，這個調整你的判斷它未來的趨勢會是什麼樣的？僅僅是不是高位震蕩調整，還是由此會出現大的下滑呢？

    趙錫軍：大宗商品價格未來仍將高位震蕩

    趙錫軍：我想在目前這個情況下，基本上是一個高位震蕩，尤其是在歐洲這些國家出現了一個比較不明朗的主權債務危機，這個主權債務危機使得歐洲的資産市場，特別是債券市場受到很大的影響，大家對債券的投資可能有一些疑慮了，越來越有疑慮了，在證券市場這個錢可能撤出來，投到哪去呢？

    計渝：可能會繼續投到這些資源品中間。

    趙錫軍：沒錯，所以高位震蕩可能是一個不可避免的現象。

    計渝：我們剛才説到，資源品市場的價格一直處在一個居高不下的情況，對於我們國內整個生産經濟發展，有著非常大的輸入性通脹的壓力，但是另一方面我們看到，就像您剛才在上一節節目中間所討論的問題，現在不管是食品價格，還是非食品價格中間，成本因素是在不斷提高的，這點值得我們來觀察，特別值得我們觀察的就是，在國內勞動力成本不斷上升，也是一個重要的因素，您的判斷呢？

    趙錫軍：我想勞動力成本上升，應該説是一個大家現在普遍看到的現象了，但這個上升我覺得，它有很多合理的因素在裏頭，為什麼説呢？因為我們的勞動力成本，長期以來是一個比較低的，一個低工資的狀況，這個低工資狀況是我們的一個競爭優勢，但是隨著我們經濟結構的不斷的升級換代，産品質量不斷的提高，就要求你從事這個生産的，從事這個供應的這些勞動力的素質越來越提高，只有素質提高了，你才能夠生産出更有科技含量，具有更高水平的産品，所以這個提高相對來講是合理的，但是這裡頭要跟企業的勞動生産力的提高要密切關聯起來，如果你只是提高勞動力的。

    計渝：單純提高它的成本價格，而生産效率沒有提高就失當了。

    趙錫軍：沒錯，就是這個意思。

    計渝：好，謝謝趙教授參與我們的話題討論，下面我們通過電話連線另一位在場外的嘉賓，瑞銀證券中國區首席經濟學家汪濤，我們來聽聽她對於5月份，已經公佈宏觀經濟數據的點評，你好汪濤。

    汪濤（瑞銀證券中國區首席經濟學家）：你好，主持人。

    計渝：對於5月份的宏觀經濟數據，您最關心的是其中哪一點？

    汪濤：我最關心是三個方面，第一當然是CPI，我想是大家都非常關注的，第二就是考慮到最近的一些關於，是不是經濟放緩比較快，硬著陸這樣的，我會關心像工業生産，工業增加值，另外一個就是房地産方面的數據，就是房地産的開工，竣工和銷售，施工等等的數據。

    計渝：我們就按照您所關心的三點逐一來進行解讀，第一個就是關於CPI的高點問題，4月份，5月份我們發現出現一個高點，5.5%的高點會不會持續下去，你對於6月份，7月份以後的CPI水平如何判斷？

    汪濤：CPI尚未見頂

    汪濤：我們判斷CPI現在還沒有見頂，我們覺得CPI應該6月份見頂，這可能跟去年的基數有一定的原因，而且目前的CPI來説，通脹主要還是由食品價格推動，食品價格我們判斷是在6月份見頂，所以CPI在6月份大概是6%，7月份可能會稍微回落，但是仍然還是在5.5%以上。

    計渝：從您的判斷來看，這中間到底是，我們知道5月份的5.5%的通脹水平，其中很重要的因素是來自於食品價格的上漲，6月份和7月份的中間，是不是依然是食品價格上漲起了重要的作用呢？

    汪濤：關注非食品價格環比上漲

    汪濤：對，6月，7月仍然是食品價格，但是食品價格實際上是這樣，就是環比食品價格已經出現下降，5月份環比是-0.3%，因為基數的原因，所以同比繼續往上走，6月份我們判斷環比可能跟5月份基本是持平，但是既使是這樣的情況，因為基數的原因還是會，同比還是再度攀升，非食品價格跟食品價格其實相反，它環比還是在出現上漲，我們判斷是非常食品價格，今年全年都是，不管是環比還是同比，都是在繼續往上走。

    計渝：好，我們還關心的也是您關心另外一個問題，就是經濟是否會放緩，經濟增長的速度是人們關心的，我們知道有了速度才會有規模，這兩者要匹配起來，我們共同的研究，在目前您如何看待從5月份的經濟數據中間，如何看待經濟增長的速度呢？

    汪濤：當前經濟放緩不是硬著陸

    汪濤：5月份的經濟數據，我覺得跟我們之前的判斷比較吻合，就是我們判斷是這一輪的經濟放緩，只有一部分原因是因為政策的緊縮，還有一部分是去庫存的過程，從5月份的數據看，工業增加值增速稍微有所放緩，而固定資産的投資繼續加速增長，這跟4月份基本上是一致的，結合早期公佈的PMI數據也發現，工業的庫存在減少，所以工業生産放緩，而投資在加速，投資是使用生産的一些産出品，仍然是去庫存的過程，所以我們覺得，放緩可能會再持續兩個月，但是它不會特別的深，不會特別的猛，不會特別快，所以我們覺得，不是一個硬著陸的態勢，我們判斷今年的經濟仍然是保持一個平穩較快的增長，三季度可能會再度反彈。

    計渝：好，汪女士您剛才還提到了一點，就是關於固定資産投資，我們知道在5月份已經公佈的宏觀經濟數據中間，房地産方面的投資，一直保持一個較高的增長速度，這一點，也是市場人士非常關心的一點，你的判斷會是怎麼樣的？

    汪濤：對房地産方面來説，我們不僅僅只是關注投資，我們還要看房屋的銷售面積和房屋的開工面積，從這方面來看，銷售是反彈了，從4月份下降10%，到5月份的上升18.5%，當然有一部分是基數原因，因為去年5月份在房地産新政以後，房屋銷售是下降的，但是如果看環比，計調以後的環比也是上升的，所以説明實體經濟裏頭，對房屋的需求還是比較強的，沒有限購的城市可見銷售還是不錯的，另外從新開工來説，5月份新開工比去年同期上升22.2%，這也是非常好的一個數字，這可能也反應了一部分，就是現在的所謂社會保障住房建設，這個建設的加碼，當然同時有一些可能是三四線城市，既不是社保住房，也不是我們平時看到的一二線城市這些，實際上是一個城市化的延伸。

    計渝：趙教授我們知道，今天是國統計局發佈了統計局發佈的一組宏觀經濟數據，在這之前，週末的時候，我們看到其他的一些數據，比如海關總署公佈進出口的數據，也看到央行昨天公佈的貨幣方面的一些統計數據，我們綜合這所有的數據來看，您覺得，在5月份，會不會出現一個，從5月份這些數據出來，會出現一個經濟總體放緩的趨勢？

    趙錫軍：進出口數據波動不大

    趙錫軍：從目前來看，就是微觀方面的數據和金融方面的數據來看，PMI也好，央行的數據也好，表明經濟的生産過程和銷售過程，是在逐步的走向平穩的，包括統計局前一段時間公佈的，規模以上企業39個行業情況來看，盈利狀況來看，都是在走穩的，只有價格方面的走勢是在上升的，這是剛才我們討論的，就是結構的矛盾可能越來越顯現出來了，從我們對未來的預期來看，估計貨幣方面也好，微觀方面也好，會繼續走穩，所以核心的問題就是，影響價格的這些因素我們能不能得到一個適度的控制，從外貿來看，進出口是比較均衡的，從微觀的數據來看，進出口的指數並沒有説發生很大的變化，從海關公佈的宏觀的全國性的統計數據來看，儘管有一些波動，但是不是説像微觀，宏觀差得那麼大的波動，所以，相對來講我覺得還是相對比較穩定的。

    計渝：您剛才判斷就是説，在現在情況下，整體情況還是趨於走穩的，這個走穩的形勢，其實從很多市場人士來看還是高位走穩的形勢，現在人們觀察，未來得經濟究竟會不會出現軟著陸，還是出現硬著陸，其實剛才我們在上一節節目和汪濤女士交流的時候，她提出來，她説因為未來在三季度的時候，有可能出現逐漸趨穩的軟著陸的過程，您的判斷怎麼樣？

    趙錫軍：我想這裡頭還是基於我們政策的節奏和政策的力度，能不能使得慢慢慢慢走穩的過程，真的是平穩著陸的過程，如果政策波動比較大，突然之間説是發生比較大的變化，我們就很難保證了，從目前情況來看，我覺得政策的導向還是傾向一個逐步的收緊的過程，逐步收緊配合經濟逐步的走穩，最後政策也平穩下來，經濟也平穩下來，達到一個所謂軟著陸的狀態。

    計渝：從我們目前的市場情況來看，中國的經濟與世界經濟已經緊密結合在一起，我們在制定政策的時候，在觀察經濟發展變化的時候，可能不僅僅要關注國內的我們説的食品價格，人力成本，原材料價格，我們還要關注國外的，剛才我們上一節節目討論了輸入性通脹等等，這一點是不是給我們下一步政策的調控和把握，也增加了更多的難度？

    趙錫軍：應該説自從我們的經濟融入到全球經濟的程度越來越深入以後，這個影響就越來越大，好在我們現在，就是在進出口方面，我們還有一定的空間來進行調節，同時我們已經把重點不是放在規模的擴張上頭，更多放在進出口結構這個方面，而且在進出口結構裏頭，我們現在強調的是擴大內需，進口方面我們的空間就會更大一些，還有再加上我們現在匯率機制不斷的改革，所以匯率制度的改革也會給我們帶來一定的的空間，所以種種情況來看，儘管國際因素，境外因素影越來越大，但是我們現在應對這些因素方面，能夠做的事情也會越來越多，能夠調節也會越來越多，這樣使得我們能夠過濾掉一部分國際因素的影響，但是説實話，要徹底消除這個因素是不可能的，我們只能緩解，或者過濾掉，因為我們經濟增長，有很多的可能跟國際相關的，比如説一些大宗商品的進口，就避免不了。

    計渝：我們製成品的出口。

    趙錫軍：出口也是避免不了的，所以影響還是比較大。

    計渝：從現在來看，人們也特別是下半年，進到5月份，我們知道一二三四五，我們都知道了這些數據了，整個經濟的結構，質量等等，6月份之後，人們也很關心，未來經濟增長的速度會是怎麼樣的狀態？您的判斷？

    趙錫軍：我覺得未來的速度，如果是按照目前這個趨勢下去，可能會略微緩慢一些，但是我們説的更多也是一個高位的數字，也是在全球來講也是一個高位增長的數字，但是它會比前幾個月略微平穩一些，這裡頭我們從一二三四五幾個月變化來看，是體現了這麼一個特點的，另外從微觀的情況來看，也體現了這麼一個特點，這裡頭可能有經濟增長髮展到一定程度，有一個穩定下來的情況，也有政策的作用，同時也有內外環境的影響一起來發揮的作用，總的來看，這種變化我覺得還是在預期之中的，也是我們可以把握住的這麼一種變化，關鍵的問題就是我們怎麼樣能夠在這個平穩的變化中間，不簡單的是一個規模，速度的變化。

    計渝：而且要質量和結構的變化。

    趙錫軍：沒錯，要做到這一點，我覺得可能還需要進一步的努力下工夫。

    2010年以來貨幣政策持續收緊

    解説：資料顯示，從去年10月19號以來，央行已經先後四次上調存貸款基準利率，基本保持每兩個月上調一次的頻率，從幅度上看，每次均上調0.25個百分點，目前一年期存貸款利率已經分別上調至3.25%和6.31%的水平，存款準備金率方面，自去年1月12號以來，央行已經11次上調存款準備金率，其中，今年以來，準備金率就經歷了5次上調，目前大型商業銀行存款準備金率，已經升至21%的歷史高位，那麼，未來利率和存款準備金率，還有多大的上調空間呢？結合此前公佈的經濟數據來看，像5月份的廣義貨幣M2同比增幅，降至15.1%，當月新增人民幣貸款僅為5516億元，同比少增1005億元，明顯低於市場預期。再加上月初公佈的製造業採購經理指數，也就是PMI為52%，環比回落0.9個百分點，這些數據都表明，實體經濟增速出現放緩跡象，貨幣政策持續緊縮，已經見到成。

    未來加息和上調準備金率仍有可能

    解説：但是分析人士也指出，從另一方面來看，當前通脹仍處於高位，負利率現象依然存在，儲蓄存款出現從銀行體系搬家的跡象，再加上近期貨幣市場利率不斷攀升，因此央行存在被動加息的可能，與此同時，為了對衝外匯佔款所帶來的過剩流動性，上調存款準備金率仍然是最有效的手段，因此，這個月加息和準備金率上調，仍有出臺的可能性，之前在端午小長假以及上週末，央行並沒有出手，因而5月份經濟數據公佈之後，就成了市場所關注的又一個政策敏感期。

    計渝：剛才我們這個短片向大家詳細的回顧了一下這段時間，市場人士所關注的一系列的問題，其中就是貨幣政策的走向，究竟會怎麼樣？是不是繼續提高存款準備金率，會不會繼續加息等等，這都是市場人士非常關心的問題，我們下面繼續和趙錫軍教授交流一下這方面的話題，趙教授我們提到了，今天是週二，在剛剛過去上個週末的時候，人們其實是有個預計的，預計就是上週五之後，週六，週日的時候，央行會不會出臺一系列的政策，比如説會不會加息，會不會提高存款準備金率等等，會不會有一些政策出來，結果週五股市大挫之後，週六，週日我們沒有等到消息，也沒有聽到，所以週一就趨緩，緊接著我們今天看到市場出現一個反彈，對於央行現在處在這樣一個高位，經濟處在高位運行的狀態下，特別CPI處在高位的時候，央行你覺得他會怎麼判斷現在的形勢，怎麼做出政策的調整？

    趙錫軍：實際上上周央行是有動作出臺的，他的動作不是像我們前面看到的存款準備金率調整，或者利率調整，他做的是市場的操作，比如説增加央票的發行等等，這些東西他是做了，所以我們可能很多投資者，或者説很多市場人士關注的可能之是比較大的這些動作，提高存款準備金率了，利率變化了，可能沒有關注央行做的這些市場的，公開市場操作這一塊，我想，在目前這個情況下，實際上政策是面臨比較大的難度的，比如説一些政策工具，我們前面講到的存款準備金率的使用，已經到了相對來講比較高的位置，如果按照目前我們簡單的推算來講，貸存比是75%，也就是説你吸收100塊錢存款，你最多只能放貸75塊錢，你可以留下25塊錢，這留下的25塊錢裏頭，現在21塊錢要交到中央銀行做存款準備金了，還有4塊錢，甚至有的銀行可能到不了4塊錢的空間了，這個是一個空間越來越小的過程，當然有一些小銀行可能還空間大，就是説因為存款準備金率對它要求沒那麼高，所以它有一些空間，這一塊空間會越來越小，另外一塊就是利率和其他一些價格型的工具，這些使用，就是看它對遏制價格上升，有沒有實質性的作用，比如説我們剛才講到的，你這個食品價格，是不是都是貨幣的因素呢？可能有一部分，比如説這個投機炒作使流動性過多，或者怎麼樣，但是氣侯的因素呢，跟貨幣有關係嗎？它不一定有關係。

    計渝：跟加息不加息沒關係。

    趙錫軍：沒關係，所以這裡頭，就是説，這些貨幣政策的使用，如果我們要講它的針對性和效率來講，它對目前有些推動價格上升的因素不是具有很強的針對性的，你必須得找到另外的手段，具有針對性的手段來解決這個問題，才能夠解決價格的問題，但是我們剛才講到從微觀的另外一些數據來看，這個企業的一些融資方面的問題，特別中小企業的融資方面的問題，已經逐步的顯現出來了，另外，我們在一些貨幣政策，包括一些信貸政策方面，已經有比較大的，不斷的調控過程，這從我們可以看到的貨幣供應量，特別是廣義M2增速不斷的回落，可以看出來，它在不斷的收緊調節，但是也要考慮一點，就是由於前兩年大量的投放，使得基數很高，儘管增長速度在不斷的下來，但是基數很大以後，你有一點增長，絕對的數量還是很大的，所以這裡頭，這個度就不是非常很好把握的。

    計渝：確實是，市場人士對於前期貨幣供應量不斷的擴張，現在逐漸的收緩，這個過程人們有不少的討論，其中有一點人們對於貨幣供應中間有一個利率的問題，現在我們看到，前段時間人們也關注，討論的一個話題，就是存款搬家的問題，但是對於這一點，現在在市場中，依然出現負利率的情況，而且對於很多人士來説，是談論比較多的，對這點怎麼來看？是不是處在這樣的時候，應當在利率方面做出調整呢？

    趙錫軍：應該來講，從利率的變化來講，我們更多的説，央行對利率政策的把握，是跟經濟的發展，跟貨幣供應的變化是關聯的，説的比較專業一點，我們的貨幣政策，特別是利率政策是盯住貨幣供應這一塊的，但是負利率這個情況，是要考慮的一個方面，長期的負利率，對投資資金的效率的影響它是不利的，所以從長期來看，我們不能是一個經常的負利率，只能在某些特殊的時候，但是現在可能還是不得不忍受這個負利率的狀態，不僅僅是我們國家，現在很多國家都是一個負利率的狀態，這是目前一個不可避免的狀況，但是我們可以看到，儘管在存貸款市場上面，特別是存款市場上面是一個負利率，但是我們在民間融資方面，出現了一個比較大的變化。

    計渝：尤其最近一段時間，在南方一些地區，民間借款的利率已經非常高了。

    趙錫軍：非常高了，就表明了民間的市場，他資金的供求關係越來越緊張，表明我們可能不得不考慮市場的一些影響。

    計渝：好，現在人們也關心一點，就是如果出現加息這樣一個舉措，這樣一個政策變化的話，對於現在來説，一方面可能會使得現在企業的融資成本不斷的提高，另一方面有可能使得境外的熱錢加快的流入，這中間我們怎麼理解它度的把握？

    趙錫軍：實際上這裡頭，價格型的工具它的傳導在我們國家，並不是説特別順暢的，它是一個間接工具，它不會我們加息以後食品的價格，或者別的價格一定會下來，這中間要經過很多的環節，如果説，這中間的環節有一些環節不能傳導到位，那麼這個價格性工具的作用的發揮就不一定非常明顯了。特別你剛才提到，它可能還會帶來另外一些效應，比如説使得人民幣和境外幾大貨幣的利差進一步的拉大，吸引境外資金進來，這種情況給我們貨幣政策的實施又帶來更大的難度。所以這裡頭，要考慮方方面面的這些關係和環節，能夠找到一個相對來講比較好的一個點，這是對央行來講是一個挑戰。