碳酸鈣、鉛、鉻等重金屬工業石蠟，還有苯，像這些物質都是對人體有很大危害的物質，在什麼樣的情況下，您可以一股腦地把它們都吃到肚子裏面去呢？答案是我們誰都免不了使用的不合格的一次性的餐具。

    北京環保組織、北京凱發環保技術諮詢中心負責人，日前董金獅所在的機構和北京環保餐具聯合組織對北京市一次性塑料餐飲具的生産和使用進行了調查。而調查的結果顯示，雖然北京獲得一次性餐盒生産許可證的企業已逾八成，但目前市面上一次性餐盒的合格率還不到一半。更令人堪憂的是，由於利益驅使，北京大多數餐館給顧客免費打包所使用的一次性塑料餐盒都屬於偽劣餐盒。調查表明，這些偽劣餐盒大多是沒有取得生産許可證的企業，違規生産。但也有的是企業雖然獲得了生産許可證，但産品也並未合格。 這些塑料餐盒價格低廉，原材料會給人體帶來極大的傷害，甚至可以稱作是一個微型的毒品加工廠。

    主持人：王教授我聽完了董先生打官司，我不知道我這個想法是不是可行，如果我們每一個消費者都像董先生那樣，我在一家飯館裏邊吃飯，我看到不合格的餐盒，我就把這家飯館告上去。您覺得這個解決不解決問題？

    王錫鋅：我覺得這個成本太高，而且你知道董先生在打這個官司的時候他也説了，他這裡面可能還帶有某種公益性的這樣一個性質，他想有一種信息的釋放，讓大家來關注。對於每一個個體來説，訴訟的成本，取證的困難，其實都讓大家覺得這個實際上是不可行的。

    主持人：剛才董先生説了，有少數的企業在生産大量的，而且不合格的餐盒，在這種情況下，我們怎麼去監管這個源頭？

    王錫鋅：我覺得其實首先就出在一個監管體制。應該説是一個整體，首先從監管體制來説，如果説是無序的進入，這個無序就造成大量的數量，數量本身帶來了監管的高成本。所以首先應該是門檻準入，必須比如説通過要有規模，要有一定的生産的資質，特別是衛生方面的資質，所以在源頭上就要卡住他。另外源頭一旦卡住以後，集中監管，可能就變得更加容易一點。第三個我認為，最重要的，其實公眾的舉報比訴訟更有效。

    衛生部在去年就發佈一個通知，它説我們要建立起各種各樣的包裝餐盒舉報電話，但是我到現在為止，至少我還不知道，這個舉報電話到底是多少。如果我們每個人都知道這個舉報電話，那很顯然比打官司要經濟得多，要有效得多。

    主持人：剛才看那個短片裏面我注意一個數字，一個是《東方時空》2001年在關注這個問題，在2001年時候就説我們已經關注多年了，到今天我們似乎説的還是同一個問題。您覺得靠舉報電話能不能解決根本性的問題？

    王錫鋅：我覺得這裡面首先是一個長效的監管體制。其實過去不是沒有關注，但關注了以後為什麼沒用，因為都是運動式的，媒體曝一下光，然後監管的部門，大家來做一次臨時性的清理，但清理了以後怎麼樣，沒有長效的監管機制，顯然你這次清理了，就像董先生説的，白天我不做了，晚上我繼續做，今天我不做了，明天我繼續做，這其實表明了我們在這個領域監管的，真正有效性是缺失的。

    主持人：王教授您看準入，怎麼應該去準入？對一個一次性飯盒準入怎麼應該怎麼弄？ 

    王錫鋅：假如我們把餐盒和食品放到同樣監管的重要性的程度來考慮，那我們知道，食品這一塊兒國家是實行食品衛生安全的許可證制度的。但是我要問的問題是，我們的一次性餐盒，還有一次性筷子有沒有同樣的食品衛生的安全許可證，如果有的話，這個標準到底是什麼，有多高，這就是準入這一塊兒。如果説沒有這種準入的標準，那我在家裏，一個小作坊，搞一台機器，可能我就可以生産餐具，我就可以生産筷子。這樣一來，首先源頭太亂了。

責編：任釗奇