CCTV消息：美軍計劃斥鉅資升級戰術核武，用於包括日本即將購入的F-35；海狼、魚鷹、F-22、瀕海戰鬥艦，美軍尖端裝備紛紛進駐亞太；欲將西太平洋打造為重點戰區，美國的目標究竟是誰？周邊密布美軍武器，中國安全該如何保障？

    這幾天關於美國戰術核武器的消息讓國際輿論強烈關注，先是一條消息説美國眾議院軍事委員會通過計劃在西太平洋地區，包括韓國重新部署戰術核武器，這條消息現在美韓雙方都予以了否認。然而，又一條消息引起大家關注，就是美國科學家聯盟核信息項目主管公佈了一份最新報告稱，美國將花費60億美元對現有戰術核武器進行升級，未來包括F-35在內的大多數美軍戰機都可攜帶這些戰術核武器。這條分析還説，這是針對中國進行的改造。此外，美軍還強調要將西太平洋打造成重點戰區。而且，包括海狼、魚鷹、F-22、瀕海戰鬥艦等多種尖端武器也已經開始在這個地區部署，美國的目標究竟是誰？周邊密布美軍武器，中國的安全應該如何保障？這些問題我們今天請兩位嘉賓進行分析評論：一位嘉賓是本台特約評論員、海軍少將尹卓先生，你好！還有一位嘉賓是本台特約評論員，軍事科學院研究員杜文龍先生，你好！歡迎兩位。在節目開始，請兩位嘉賓和觀眾朋友門，通過一條短片先來了解一下消息層面的內容。

    近日，美國考慮在西太平洋重新部署戰術核武器的消息在東亞掀起軒然大波。雖然這一消息後被否認，但更加讓人關注的，其實應該是美國對可靈活運用的戰術核武器情況。

    14號，美國科學家聯盟核信息項目主管漢斯克裏斯滕森最新公佈的報告披露，美國將花費60億美元對現有戰術核武器進行升級，未來包括F-35在內的大多數美軍戰機都可攜帶這些戰術核武器。

    戰術核武器主要用於打擊對軍事行動有直接影響的戰術目標，體積和威力都相對小，但重量輕、機動性好、精度高，普遍認為投入戰場的可能性比戰略核武器更高。

    目前美國戰術核武器的主力為B61-3、B61-4、B61-10核航彈，據克裏斯藤森的報告稱，目前，美國正在實施B61核彈壽命的延長計劃，即發展B61-12核航彈。到2022年，美國的戰術核武器將主要是裝備B61-12，而且，屆時，F-35將成為可同時攜帶兩枚B61-12的一個投放平臺。

    另據外媒15日報道，美國準備在2020年以F-35戰機取代大部分美軍戰機，有分析稱，美軍的這一計劃是為了應對中國軍力提升及中方正在研發的隱形戰機。

    主持人：這一條消息一齣來還是猛一聽很可怕的，就是要對戰術核武器升級，而且要讓包括F-35在內的美國的大部分的戰機都能夠攜帶戰術核武器。美國到底要這麼做是為什麼？比如説升級了這個戰術核武器之後又意味著什麼樣的一種改變？

    本台特約評論員 海軍少將 尹卓：首先一個，這是美國的一貫做法。美國的軍方一直在尋求抹殺核戰爭和常規戰爭的之間的界限，因為美國從來不搞面子工程，他有一個龐大的核武庫，他希望把龐大核武庫能夠轉化成一個戰場的優勢。因為現在一些大的戰略武器平時戰爭不能用，他如何把它能化轉成戰場上優勢。那麼，他提出來比如核鑽地彈，比如微型核武器，低當量核武器，當時他曾經想用在戰場上，但是美國參議院和眾議院都沒有通過，不想把使用核武器這個權力交給美國總統，因為美國總統經常是不請示議會，他就開始打仗。打仗如果一旦用了核武器，那麼核戰爭和常規戰爭還有什麼區別？這是個根本性區別。美國一貫的想把戰術核武器能用在戰場上，比如在第一次海外戰爭期間，1991年，當時他得知薩達姆有可能用大規模殺傷性毒氣彈，化學武器對以色列實施打擊，他和英國一個是警告薩達姆不許用，另外，在他周邊部署了將近800枚戰術核彈頭，説如果你用化學彈頭如果對以色列打擊，我們就用戰術核武器動你，對付你。所以，這是美國慣常的做法。所以這次他把他戰術核武器更新，他是準備在戰場上使用的。因為他的戰略是首先使用，另外對無核國家，也使用核武器，他這是兩個的原則。

    主持人：但是這個聽起來，比較可怕。即便是低當量的戰術核武器，它也是核武器。這個界限在哪？我們怎樣去區別？難道它真的可以，比如説有一天會使用這種戰術核武器嗎？

    本台特約評論員　軍事科學院研究員 杜文龍：這個對一些，特別是一些深的目標和堅固的目標，如果是常規武器沒有辦法摧毀，但是美國人又極力不想讓這個東西發展起來。比如説，現在伊朗搞所謂的核濃縮工廠，地下的一些核設施，他地殼太厚了，他自己距地面六十米，而且還依託山體，這樣他的深度和厚度一般的武器打不透，所以現在他要把GBU武器，本來能打60米的不行。如果升級以後，還不行怎麼辦？就要使用這種小型的戰術核武器，就是以核制核，通過小型戰術核武器的使用，讓對方的核設施遭受滅頂之災。現在可以選擇的很好去設想，比如説伊朗這些核設施很多都在群山裏面，包括他現在準備，他所聲稱的，朝鮮的所謂第三次核試驗，他這些也是在深山中。如果對這些目標使用核武器，特別是低當量的小型核武器，或者具有某種特殊能力的核武器進行攻擊，我想，對美國人來講好交待。用核武來剷除核武，但並沒有向其他城市，或者其他的一些目標使用這種核武器。

    主持人：但是這個聽起來還是很可怕，就感覺好像核惡魔有點要被釋放出來的意思在裏面。他的這個事件影響到底是什麼？如果説美國真的，比如説以後把戰術核武器投入到戰爭當中，整個對世界造成的影響是什麼？

    尹卓：首先我們要區別一個，就是美國它一貫的核戰略、核政策就是這樣，第一個首先使用，第二個是對無核國家，只要有威脅，就可能使用核武器，他有權力使用，這是他的核政策、核戰略，這是議會也同意的，總統有權力使用核武器，我們知道這是一個。但是在戰場上真正要把這個轉化成武器，真正要用，他會非常慎重。因為一旦使用，你就是戰術核武器也意味著核戰爭，如果是有核國家，我回擊你，就不一定是戰術核武器回擊了，你反正用了核武器，我可能用戰略核武器回擊你，我不管你用的什麼武。因為他的戰術核武器，他當量是多少？當量是300噸到30萬噸以上，30萬噸當然是戰略級的，30萬噸對一個中型城市基本就起個摧毀的作用，大概廣島原子彈兩萬噸，殺死了前前後後死傷是25萬人，兩個廣島和長崎一共是25萬人，像這樣的殺傷力，兩萬噸，你30萬噸的核武器，還叫做戰術核武器嗎？戰術核武器和戰略核武器沒有根本的區別，所以關鍵的一條就是要求他們承諾，不首先使用，不對無核國家，無核地區威脅使用，或者使用核武器，這是一個根本的要求。

    主持人：但是美國現在並沒有這樣做。

    尹卓：拒絕。

    主持人：所以他的可怕之處就是，比如説，薩達姆可能使用化學武器，那我就對你使用戰術核武器，如果是對有核國家的話，可能就會引來這種核武器的報復，這個是後果非常可怕的。現在我們看到這個報告當中，不僅説美國要升級戰術核武器，最主要是説，他的目標主要是因為針對中國，那麼這個您怎麼看？

    杜文龍：我想現在美國人之所以在這個時候把這個消息講出來以後，他在追求一種效應。這種效應，當隱形戰機遇到了戰術核武器會産生一種什麼樣的效果？因為現在美國人在全球搞了一套所謂反導系統。他這個反導系統會被很多國家學去，大家都會根據他的技術體制設立一個多層次的防禦系統，這種防禦系統一旦設立以後，他所有的彈道導彈工具系統包括你的，比如説戰略核導彈，那麼，層層攔截之後，你恐怕剩到最後能夠進行突防的彈頭數量不多了。現在如果使用隱形戰鬥機，包括現在F-22、F-35，他如果攜帶戰術核彈，那麼對於這種飛機發現概率很低，如果再採取低空進入，採取複雜的機動行動，那麼它的突防概率非常高，無論是對朝鮮、對中國、對俄羅斯，他突防概率太高了，他比高舉高打的彈道導彈相比，防範這種低空進入的隱形戰機的難度要大的多。所以，這種攻擊行動，相對於剛才尹老師講的，他當然要小，對於一個城市又能夠構成足夠的摧毀。所以當隱形戰機碰到了一種戰術核武器，它的作用比使用常規的或者使用這種戰略的核武器的攻擊更加可怕。

    主持人：但是這個聽起來確實還是很可怕的，我們知道，如果按照這個報告説，美國讓大部分戰機都能夠攜帶這種升級以後的戰術核武器的話，那即便説你能夠把其他的一些主要目標摧毀，但是如果是有核國家的話，他哪怕剩很小的一部分，這種報復那也是一場核大戰啊。

    尹卓：當然是，美國因為在核武器運用上，他一直是要求自己有絕對安全。他的比如説F-35如果挂載核彈，這個為什麼不新鮮呢？因為他的F-15、F-16都是可以挂載核彈的，他的FA-18是可以挂核彈的。甚至我們看法國，法國現在建的這個陣風M是可以挂核彈的，他陣風M有預先戰略核打擊功能，雖然投的是戰術核武器，但是他從航母上投送。美國航母，一直沒有完全取消他的核打擊任務，只是他跟前蘇聯當時達成了協議，把戰術核武器從空軍和海軍的一線部隊中撤出，那時候撤出了。但是這裡飛機仍然有挂載能力，那就政治領導人的一句話，就是議會只要一批准，一通過，他完全可以大量武裝。因此，我們説核戰爭對美國來説，不是一個不可能的選項，而是一個可能的選項，所以在跟美國做對抗，我們一定不要有任何的幻想，一定要有一個萬全之策才可以。那就是説，要抬高核門檻，讓他不敢使用核武器才行，如果沒有這樣的準備。那麼，為什麼現在很多他這樣的政策，會起個什麼反效果？就是大家覺得只有發展核武器我才安全，我要是不發展核武器，美國對我進行核打擊怎麼辦？我沒有核武器，但是美國照樣對我使用核武器，不像中國，中國是你是無核國家，不管你對我再惡劣，我不會對你使用核武器，美國不然。

    主持人：所以這個跟核不擴散的這種趨勢是恰恰相反的，背道而馳的。我們看到美國的這種做法，是希望以後比方説，以後F-35都能夠搭載這個戰術核武器，也有人提出來，那我們的這個安全會不會因此受到影響啊？那我們的殲20是不是也可以有這方面的一些改進等等，您怎麼看？

    杜文龍：我們兩個國家的核政策不一樣，如果拋開核武器不講，把戰術核武器放在一邊，殲20和F-35不是一個檔次的作戰飛機。殲20它是跟美國的F-22，俄羅斯的T-50，算重型隱身戰鬥機，所以他的作戰能力，特別是綜合作戰能力，比F-35這種高低搭配，處於低端戰機的要好的多。所以F-35現在儘管能帶核彈，但是帶多少，兩枚，B61，所以他隱身狀態只能帶兩枚，如果把這個隱身狀態破壞了，那麼你的突防就會受到極大限制，所以從這個角度看，殲20和F-35不是一個檔次的飛機，如果能夠有戰術核武器給殲20的話，那麼它的綜合作戰能力會更強，所以就看這個平臺使用什麼樣的武器。

    主持人：但是我們也確實注意，除了這消息以外，最近關於美國的戰術核武器的消息確實非常的多，包括我們剛才在前面也提到了，美國和韓國都否認了，就是美國準備在西太平洋地區重新部署核武器，但是這些消息也不是空穴來風，那是不是意味著美國現在可能對整個戰術核武器進行著一個重新的佈局？

    尹卓：美國對他的戰術核武器和戰略核武器的使用，他一直在考慮，現在的這種條件下，如何能夠重新讓他發揮更大的作用。比如説在2002年小布什時期，他當時對他的核戰略做了一個調整，退出反導條約只是一個，另外發展自己的MG系統，同時第三個，公開公佈七個核打擊對象國，其中俄羅斯和中國就是主要的國家。七個核打擊國。但是，我相信，在美國的核打擊清單上，像巴西、印度這些國家，俄羅斯不用説了，這些大型的國家，基本都在他的範圍內，所以不要報有幻想。想想美國在冷戰時期，曾經把大量的不結盟國家，像埃及、印度尼西亞這些國家都列入他的核打擊對象，他當時打擊對象非常之多，多羅斯當時有句名言，所有這些不結盟國家都是最不道德的國家，就是你不在蘇聯那邊，不是我的人，又不在我這邊，不支持我，你這是兩邊討巧，所以你最不道德，他照樣把他列入核打擊對象。所以美國現在政策，你是不是核國家，我也可能把你列入核打擊表裏。他現在公佈了七個，我們是在其中，所以這種核威脅，對我們來説，一直存在。當然現在這個戰略環境跟過去冷戰時間不一樣了，大家經濟交往，政治交往，合作這麼多，我們不會馬上朝這個地方。但是，跟這些西方核大國在打交道的時候，一定要留一根弦，就是説美國他的核武器，他有一部分是瞄向我們的，針對我們的，一定要腦子有這根弦。

    主持人：所以不管怎麼説，戰術核武器的升級確實是很可怕的消息。而且除了戰術核武器成為熱點以後，我們也最近注意到，美國的很多尖端武器其實在逐漸的像亞太地區進行部署，而且美軍駐太平洋的最高指揮官叫洛克利爾上將最近就明確的表態説，美軍在太平洋的聯合部隊一直處畸形狀態，我們必須重新構築這支部隊，以應對這個地區的突發事件，從長遠角度看，我們要把這個戰區打造為重點戰區，那麼這到底代表著一種什麼樣的趨勢，我們也通過一個短片來看看，美軍在亞太地區的部署。

    美軍駐太平洋最高指揮官塞繆爾洛克利爾上將近日稱，“美軍在太平洋的聯合部隊一直處於畸形狀態。我們必須重新構築這支部隊，以應對該地區的突發事件，從長遠角度看，我們要將這個戰區打造為重點戰區。”

    字幕：“魚鷹” 日本

    日本《朝日新聞》5月11日報道，日美兩國政府已決定將於今年7月中旬、在沖繩縣美軍基地部署MV-22“魚鷹”傾轉旋翼機，以替代目前的CH-46中型運輸直升機。有軍事專家稱，“魚鷹”的問世，使美國海軍陸戰隊重新定義了“兩棲作戰”的法則。

    字幕：瀕海戰鬥艦　新加坡

    美海軍官員于5月10日透露，美國海軍將於2013年春季將首艘新型瀕海戰鬥艦派駐新加坡，部署時間長達10個月。這種小型水面艦船主要用於近海作戰，能夠快速部署應對威脅，是美國拓展亞太戰略的一部分。

    字幕：　F-22　阿聯酋

    法新社5月1日報道，美國已向阿聯酋部署先進的F-22戰機。據悉，F-22部署的地點與伊朗僅一海之隔。由此起飛，1小時內即可深入伊朗腹地作戰。伊朗國防部和外交部相繼發出警告稱，美國此舉“將危及地區安全”。

    字幕：“海狼” 太平洋

    美國戰略網消息，歷時31個月、耗資2.8億美元的翻修後，美國攻擊型核潛艇“海狼”號重新開始服役。“海狼”級潛艇是目前世界上最先進、最有戰鬥力的多用途攻擊型核潛艇。美國國防部明確表示，未來美軍60%的核潛艇都將部署在太平洋。

    主持人：所以我們看到，美國要把西太平洋打造成重點戰區，這到底是意味著什麼？

    尹卓：他現在對太平洋戰區進行調整，所謂他説的，是現在處於畸形。就是他大量陸軍和海軍陸戰隊海軍處於一線，他認為處於一線，當然機動能力又比較差。在韓國的陸軍，他一個陸軍，按説他機動能力是很差的，因為他很難往外投送，沒有空軍的一些運輸部隊保障他，他根本出不來，那就留在那了。海軍陸戰隊在沖繩，高密度部署，對他來説，他要進行調整，所以開始分散部署，他設想的，如果第一波遭到中國的導彈打擊，這些部隊可能就生存下來的概率比較低了，那麼要往後放，往後放就要有個投送能力，要有個機動能力，如何再往前，在前線要保持一些戰略觸角，比如像頻海戰鬥艦，實際是他的戰略觸角在進行控制，保持他的存在，但是又不是大型艦艇。那麼，同時，他的重型部隊在後面，一旦需要，向前投送，比如説駐澳大利亞的部隊，這就是他向前投送的一個戰略支撐點，本來一個就是關島，現在關島、澳大利亞都可能成為他面向太平洋和面向印度洋的戰略投送的支撐點。

    主持人：而且剛才短片當中我們看到，我們知道美國現在除了，比如説在這個地區部署F-22，同時還要給日本賣這個F-35，現在甚至有消息説韓國也要買這個F-35，還有剛才我們看到，還要給日本魚鷹直升機，包括美軍還要在這部署海狼級潛艇，甚至60%的核潛艇都要部署在太平洋，這些部署，比如説對這個地區到底會有一種什麼樣的安全威脅？這要擺出一種什麼樣的陣勢？

    杜文龍：這個就是剛才他所謂調整畸形部署的具體的一個手段，因為現在除了整個基地距離的位置要進行稍微的調整之外呢，他各種武器的更新換代目前也是一個重點。比如説現在他講這個魚鷹，這個魚鷹雖然又叫飛機，又叫直升機，但是它的綜合的機動能力和快速的投訴能力，要比現在的CH-46要好的多，普天間在CH-46進駐的時候，每天老百姓抗議，動靜太大，另外墜毀率又很高，機動速率又慢，有了這種魚鷹這種傾轉旋翼機，那麼他機動速度很快，投訴能力很強，他兩棲作戰的規則可能就要改寫。那麼，今後無論是比如是向韓國方向，向其他島嶼方向，進行投送兵力，速度會非常快，瀕海戰鬥艦更是這樣，因為現在他的戰略就是由海向路，那麼他感覺到最難的地方是海路之間的這個區域，水溫太複雜了，如果在這個地區使用像海狼，像更好的這種潛艇，反而施展不開拳腳。如果有這種能力在，那麼他控制陸地的能力就會大幅度提高，那麼執行多種多樣任務，比如他説反海盜啊，反恐怖啊，島嶼爭奪啊，另外對於基地的防衛行動，都可以通過這些武器系統來得以實現。

    主持人：60%的核潛艇都部署在太平洋，這恐怕不僅僅是反恐了吧。

    尹卓：那當然，他這個攻擊核潛艇60%部署太平洋艦隊，主要是針對一個是俄羅斯，一個是對中國。那麼當然，俄羅斯現在他的核潛艇對美國的威脅非常大，像阿庫拉，現在給這個獵豹，給這個印度的，那麼噪聲跟美國的海狼和他的弗吉尼亞基本相差無幾，而且非常強大，對陸攻擊的巡航彈射程是2000到3000公里的，那對美國的威脅當然是非常大。另外，俄羅斯的新一代彈道導彈北風之神，那麼這些都是能夠壓低彈道，中斷機動的等等。毛顯能突破美國的MG系統，對美國造成巨大危險。同時中國的部隊當然也在發展，美國也是一個重要的防範對象，所以他把大量的部隊相對性轉移，作為預防性的一個部署，這應該説是可以從邏輯上推的出來的。

    主持人：所以，我們看到不僅僅是裝備的部署，而且美軍的這個特種作戰部隊的司令還提出一個全球特種部隊聯盟這樣的一個計劃，要求特種部隊在海外行動要有更大的一個授權，甚至亞洲也是特種部隊部署的一個重點。那麼美國難道真的覺得未來這裡可能是一個重點戰爭可能發生的地區嗎？我們稍候請兩位嘉賓繼續分析，我們通過短片來看看這方面的背景。

    據美國《洛杉磯時報》近期報道，美國特種作戰司令部提出“全球特種部隊聯盟”計劃。根據該計劃，特種作戰司令部不僅將獲得更大授權，而且應實現其全球存在，在海外部署至少1.2萬名特戰隊員，重點包括亞洲等。

    美國的特種部隊要來亞洲了嗎？然而，美國的特種部隊是不是早就來到亞洲了呢？

    今年3月，美太平洋司令部司令威拉德上將在國會聽證會上透露，美軍已建立由特種部隊組成的“太平洋援助隊”，部署在印度、尼泊爾、孟加拉國、斯裏蘭卡、馬爾代夫五國，以協助打擊“虔誠軍”等恐怖組織。威拉德還表示，“太平洋援助隊”是“美國在亞太實施的最重要的安全援助項目”。此言一齣，立即在多個國家引發軒然大波。美駐印度、尼泊爾、斯裏蘭卡和孟加拉國的大使館紛紛發表聲明，指出駐在國並未部署美軍特種部隊。特別是在印度政壇，在野黨借此猛烈抨擊印度政府。儘管美國和印度政府隨後堅決否認威拉德的講話內容，但印度國防部發言人承認，今年9月印軍將舉行代號“科摩羅打擊”的陸海空演習，屆時美軍特種部隊也將派人參加。

    雖然威拉德的説法無法證實，但這則消息充分證明美軍特種部隊在全球的運用已成為美軍事戰略轉型的重要舉措，而美軍特種部隊已經來到亞洲。

    主持人：美軍是不是未來會比如説增加特種部隊派出到亞洲的這種範圍，包括可能是進一步擴大在這方面的這種使用？

    尹卓：一定會，因為他配合奧巴馬的這個反恐戰略調整，奧巴馬過去反恐戰略是國家對國家心態，比如説打阿富汗戰爭，打伊拉克戰爭，這就所謂打恐怖主義的一個組成部分，那麼吃的大虧。他認為現在是全球部署的特種作戰部隊，加上他的空中的力量的精確打擊，比如無人機這些精確打擊組合起來，定點清楚，這樣的代價小，但是同時能夠收穫大。比如説，本拉登和其他的一些積極骨幹分子，大部分都是通過這種手段清楚的，他認為今後就是用這種方法打。那麼，為了配合這個，他特種作戰部隊，因為是各個軍種組織起來了，他一個是想把特種作戰部隊司令部要把他升級，作為一個作戰司令部，一級作戰司令部，這次沒得到批准。但是，他要給這個特種作戰部隊授權，就是讓他們放手能在各個國家實行特種作戰，實際是暗殺行動。過去CIA他有部分秘密行動部，秘密行動部大概有，原來是5000多人，現在可能擴大了，大概有萬把人這樣子。這叫什麼？濕手的，乾濕活的，就是出去要殺人的，秘密殺人，抓到了不承認。特種作戰部隊今後要給這種授權，就能夠合法的，以特種作戰部隊在國外進行暗殺，定點清楚這些行動。那麼，經常是違反人家國家所在國的主權，而自己的法律地位又沒有確定的情況下，執行這一濕活，過去CIA乾濕活這些，由他們有權力去做，在國內起碼是不違法的。

    主持人：就是特種部隊以後也有這方面的權力。

    尹卓：也要幹這個職能。

    主持人：但是按照目前的審批情緒的話，美國要向海外派出特種部隊的話，應該是相應的戰區司令，向參聯會提出申請，然後還要國防部長批准。如果按照現在新提出這個要求的話，那以後會不會，可能這個審批程序也不會這麼複雜了？

    杜文龍：以後他這個審批程序恐怕會更加簡化，現在按照奧巴馬所謂的戰略調整，今後的176個國家，都會有美國特種部隊進入，比如説以反恐為理由，以援助為理由，為藉口，都會接入。

    主持人：但是現在本拉登已經死了，反恐還是這個地區的重點嗎？

    杜文龍：他現在反恐是個藉口，他認為恐怖組織在…

    製片人：陶躍慶

    策　劃：馬　敬

    編　輯：張夢溪 李妹妍

    監　制：包軍昊

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