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    中國網絡電視臺（環球視線）： 最近，菲律賓總統阿基諾三世很忙。前腳剛剛呼籲美國要更加積極的介入亞洲，後腳就到了日本，成為日本新首相上臺以後第一位訪問的外國領導人。

    在與野田佳彥首相進行首腦會務之後，兩人發表了共同聲明稱，此次會務加深了兩國的戰略夥伴關係，並表示兩國在南海都擁有所謂的重大利益。

    此言一齣，媒體紛紛的猜測，日本和菲律賓兩國這一舉動是為了牽制中國，日菲兩國重申在南海擁有的重大利益，到底是個什麼利益？這個戰略夥伴關係到底有何實質性的意義？還有就是這個聯合聲明又究竟能夠讓它們的手拉得有多緊？

    演播室請到特約評論員尹卓先生和洪琳一起來參與這個討論。

    我們首先還是先通過一個短片了解一下相關的情況。

    9月27日，正在日本訪問的菲律賓總統阿基諾三世與日本首相野田佳彥舉行會務。

    據美國媒體報道，由於這兩個國家都面臨著與中國的領土爭端，這次會務引發了廣泛的國際關注。

    據報道，兩國元首在舉行會務後簽署了一個《日菲聯合聲明》，《聲明》稱，南海的和平與穩定極為重要，在航行自由、和平解決紛爭等方面遵守國際準則，將對整個地區有所裨益。

    有評論稱，位於東南亞的菲律賓和遠在東亞的日本，共同表達對南海的關注非常罕見。

    阿基諾三世　菲律賓總統：我代表菲律賓感謝日本方面，向菲律賓海岸警衛隊所提供的訓練及裝備，這將幫助菲律賓海岸警衛隊提高對菲律賓海岸線和水域的監視能力。

    野田佳彥 日本首相：我們兩國擁有共同的基本價值觀和戰略利益，我們一致認同要進一步強化雙方的戰略夥伴關係，這份聲明是一個重大成就。

    據美國《華爾街日報》報道，剛從中國訪問歸來的阿基諾三世曾對記者表示，他在會與野田佳彥會談時提出安全議題，尋求野田佳彥在南海問題上的支持。

    據報道在《聯合聲明》中，兩國同意增加海洋安全部門的合作與協調，包括派遣日本海上保安廳的巡邏艦為菲律賓海軍提供訓練。此外，《共同聲明》還提出，兩國將作為美國的同盟國在11月的印度尼西亞東亞峰會上繼續密切合作。

    有評論認為，日本頻繁涉足南海問題，令該地區局勢更加複雜化。

    水均益：好，有關這次菲律賓和日本的這樣的《聯合聲明》和他們之間要達成的戰略夥伴關係，包括其中的一些細節，我們來請教一下兩位評論員。洪琳先生怎麼看日菲之間這樣一次的拉手？

    正在評論：日菲聯合聲明詳細解讀

    洪琳 特約評論員：我覺得這種拉手應該説意義不大。首先就是説在真的關係出現緊張的情況下，不管是日本還是説菲律賓這種相互支持扶持的力度，幾乎是沒有什麼現實的意義。因此，我覺得日本和菲律賓實際上來講的話都是一個馬前卒的角色。

    水均益：馬前卒？

    專家觀點：日本菲律賓角色都只是“馬前卒”

    洪琳：對，馬前卒這樣的一個角色。就是説南海問題的緊張，實際上有很大的一個背景，就是美國重返東亞地區，這樣一個明確的信號發出來以後，美國的這些盟友兄弟過去兩年裏我們看到是非常的活躍，因此就可以説南海問題的這種緊張背後有一個很大的因素就是美國這樣一個因素。

    但是問題在哪？就是説不管是日本還是菲律賓，它現在考慮的就是它有它國內政治的需求，但是馬前卒的這種角色發揮它實際上是有一個度的。也就是説，比如對日本或者菲律賓，它們希望把南海的問題搞得複雜化，進一步的複雜化，使這個局勢變得混淆，對它們相對來講是有利的。但是他們另外一個角度也是意味著接近於其他一些國家，比如説中國，在南海問題主權那種底線是越來越近，而這也應該説是一個危險的一個信號。

    水均益：尹先生，我們注意到之前很多日本和菲律賓的這種舉動被一些人認為是它們想要在南海問題上聯手來制衡中國或者説來牽制中國。而這次我們也注意到日本和菲律賓比較明確的在它們共同聲明當中提出來説，他們兩國都在南海擁有共同的重大利益，這個重大利益您的理解它們指的是什麼？

    正在評論：南海擁有重大利益 共同牽制中國？

    專家觀點：日菲南海“重大利益” 意指安全

    尹卓 特約評論員：它的重大利益我們可以從幾個不同的層次來理解，首先它一個重大利益就是雙方都關注南海的安全，我們從三個層面看。

    南海的安全，因為日本要進到南海，它的80%的能源進口要經過我們南海，菲律賓當然在南海的安全，因為它對南海周邊國家，它的經濟發展利用它的外貿也應該進出南海，它跟我們的貿易比如説在兩三年之後，我們雙方的計劃，比如説這次談的達到600億美元左右，當然他對南海也很切中，這是一個方面，就是對南海的安全感興趣。

    另外還有一個，它們沒有明言的。所謂南海安全，它沒有對南海造成安全，它們所針對的主要是針對中國，這毫無疑問。雙方跟中國都有領土爭端，大家就是抱團取暖，這是一個方式。再一個敵人的敵人就是我的朋友，這又是另外一個思維方式。不管它用哪種思維方式主要針對的都是中國，這是它第二個合作，就是針對中國的合作。

    水均益：對。

    專家觀點：日菲可能推進三個層次的戰略合作

    尹卓：特別對於日本來説，這個非常重要。第三個層次，日本因為現在考慮，像美國提出來的日本也積極呼應的，美、日、印度、澳大利亞這些民主國家可以説形成一個東亞的北約或者這樣的軍事集團，不妨可以把菲律賓拉進來，因為菲律賓基本上也是實行西方制度。

    水均益：或者説起碼像菲律賓的這種價值是它們認可的。

    尹卓：基本上是傾向於同一個價值觀的，基本政治制度是相似的。這時候把菲律賓還有一些小夥伴拉進來，那只會壯聲勢，不會有什麼害處。因此，長期的合作也有這種可能性，但我們看這個是很遠的。因為現在韓國就拒絕參加，所以也很難，但是前兩個的可能性是有的。

    正在評論：日菲防衛合作是什麼性質的合作？

    水均益：最近在南海的這一系列舉動，包括日本跟菲律賓的舉動，中國無論是從政府還是軍方還是很重視。你看我們在國防部發言人今天耿雁生就有一個很原則性的立場聲明，還是説中國在南沙群島及其附近海域擁有無可爭辯的主權和主權行使權，一貫主張是和平談判，但是任何國際化或者別的國家來插手都是於事無補的，這等於是中方的又一次的回應。

    但是，我覺得注意到一個細節，就是剛才我們實際上短片中也已經提到了，日本的海上保安廳要支援菲律賓的沿海警衛隊，使警衛隊提升能力，這是不是兩個國家就是一種具體的動作了？

    尹卓：當然是，這是加強他們安全的具體的活動。因為日菲之間的合作，它是有限度的，因為日本它有一個軍品出口的三原則，它是不能違背的。三原則就是它不能出售作戰裝備給菲律賓，再加上它的作戰裝備價格都非常高，日本的作戰裝備只有日本能買得起，連美國都不一定買得起。

    水均益：對。

    尹卓：它雖然是用美國專利生産的，但是價格奇高。因為大部分是用日本的工業技術來生産，數量少、價格高，但是它的一些退役裝備，比如説海上保安廳的一些退役的艦船，就相當於“漢米爾頓”這樣的艦船，但是它比“漢米爾頓”要新得多，因為日本的艦船一般是在20年服役，大部分就開始退役了。它大部分進入服役期，它是一種戰略儲備。

    水均益：那您理解它現在日本的海上警衛隊要給它提升它的能力，具體會是一個什麼樣的概念呢？把退役的東西給它？

    尹卓：一個是訓練人員，再一個是給它一些退役裝備或者是賤價處理一些退役裝備。這些退役裝備是海上保安廳用的，那它不算軍事裝備。

    水均益：那這樣的話，會不會在南海的形勢上包括安全形勢上，構成一定新的變數呢？

    尹卓：那當然會了。另外還有一個很可能日本艦它是派保安廳的船或者是巡邏機到那兒去實施訓練的時候，它會要求取得港口的便利。港口出舶權和機場的使用權，它的巡邏船有可能向這個方向活動，這種可能性也有。因為日本過去在梅加瓦蒂在印尼就做過，90年代末和本世紀初，所以不排除它這樣做。當然它使南海形勢複雜化。

    水均益：洪先生，我們來看看有些媒體也在反映這樣一種不安。你像法新社就認為説，他們是一種日益的不安的這種情緒。另外我們來看，説日本和菲律賓現在正在尋求加強雙方的共同關係，來共同對付中國。然後韓國媒體就認為説對中國要施加壓力，意在牽制中國，這也是對他們的理解。

    我想請您給我們做一個解讀，就是日本跟菲律賓這樣的拉手，對中國會構成多大的一種威脅或者説損害？

    洪琳：我覺得從目前的現階段來講的話，這種威脅應該説對中國來講構不成太大的威脅。之所以這麼講就是説中國這些年發展過程中，這種影響力不僅僅是説像某些國家所理解的那種趨利一種增長，它實際上影響力是一個全方面的一個增長。而現在看日本和菲律賓它們這種軍事上的這種靠近，這種關係的加強，實際上不僅是引起了中國的憂慮，還有其他很多國家的憂慮。比如説日本，它這個步子一旦邁大了以後，大家就擔心它自衛隊性質的轉變，包括《和平憲法》是不是就丟棄？如果出現這樣情況的話，很多國家恐怕就會表現出這樣的一個疑慮。

    對於菲律賓來講，我覺得它從總統到政府的很多官員，它在打一個如意的小算盤，拿一個本來不屬於它的東西，就是南海主權，拿一個本來不屬於它的東西和一些大國在做這種利益上的交換。比如説，希望從中國得到一些經濟上的好處，從美國、日本那裏得到一些安全、政治上的一些保證。但是這樣的一個承諾，對它來講應該説不是一個非常穩定、可靠的程度。不管是美國還是日本，實際上在緊張的時候是罩不住菲律賓的，就像菲律賓的官員對於美國和菲律賓共同防禦條約的這種解讀，認為是可靠的。但是美國的官員明確的告訴它，菲律賓和有關的國家圍繞南海問題發生爭執的時候，這是不可靠的。因此，對於菲律賓來講，這個鋼絲可以走，但是這種關係不是菲律賓這樣的國家它能玩得起來的東西。

    水均益：玩不好就是玩火。

    專家觀點：日本菲律賓織不起防範中國的網

    洪琳：對，玩不好就是玩火。

    水均益：其實你看我們這兒有張圖，我相信一般的觀眾看到這個圖都感覺很匪夷所思，日本跟菲律賓跟南海八桿子都打不著。尹先生，憑什麼這兩個國家要串在一塊兒？還有所謂共同的利益呢？是不是像剛才洪先生所説的背後確實有美國的因素。

    正在評論：日本為何選擇和菲律賓站在一起？

    專家觀點：日本夥同美國在南海一貫支持菲律賓

    尹卓：那當然是背後由美國的因素。日本一貫是夥同美國、支持菲律賓，從歷史上就是這樣的。1997年，美國相繼兩個高官訪問菲律賓的時候，一個殘聯會主席，再一個是太總部司令、戰區司令，主要是管亞太的。到那兒有個發言就是説如果菲律賓在海域領土爭端上跟中國和其他國家發生了矛盾的話，我們美國絕不會做事不管。當時，它因為要跟菲律賓簽這個部隊訪問協定，就擼起袖子説有這麼一個表態，但這種表態日本當然也能聽進去。另外我們看《安保條約》，新改《安保條約》台灣有事、釣魚島有事都是針對中國的，納入到《安保條約》範圍內。當然，《安保條約》指向性就非常明確了。在這種背景下，拉上菲律賓一塊兒針對中國那就是非常符合邏輯的一個事了。

    水均益：而且現在還放出話來要分“南海的蛋糕”，南海不是個蛋糕也用不著來分。

    好，這個話題我們就談到這些，我們《環球視線》，馬上繼續。