[今日關注]利比亞戰事膠著 卡扎菲生死成謎？（2011.05.11）

　　中國網絡電視臺消息(今日關注)：9日深夜和10日淩晨，北約對利比亞首都的黎波裏實施了超密集的三個小時的八輪空襲，而且在11日早晨，又對利比亞進行了一個小時的空襲。而針對這次北約的空襲，利比亞方面説這是針對利比亞領導人卡扎菲的斬首行動，但北約方面表示這次行動的主要目標是保護利比亞的平民安全，不會針對任何人，並非是外界所描述的斬首行動。

　　北約超密集轟炸利比亞首都的黎波裏，目標直指卡扎菲官邸。已經10天未露面的卡扎菲究竟是生是死？政府軍與反對派激烈交火，利比亞戰事進入膠著狀態。利比亞僵局究竟將如何破解？稍後請看《今日關注》。

　　主持人(王世林)：大家好，歡迎收看正在直播的《今日關注》。今天我們來關注利比亞最新的局勢。

　　9日深夜和10日淩晨北約對利比亞首都的黎波裏實施了超密集的三個小時的八輪空襲，而且在11日早晨，又對利比亞進行了一個小時的空襲。針對這次北約的空襲利比亞政府方面説，這是針對利比亞領導人卡扎菲的“斬首”行動。但是北約方面表示説，這次行動的主要的目標是保護利比亞平民的安全，不會針對任何人，並非是外界所描述的“斬首”行動。算起來，從利比亞第一次遭到空襲到現在，已經過去了50多天的時間，利比亞的局勢到底是如何破解？卡扎菲何去何從？相關的話題今天演播室兩位權威嘉賓為我們做解讀。

　　兩位嘉賓我來介紹。一位是本台特約評論員、國防大學的張召忠教授，你好。還有一位是中國現代國際關係研究院副院長李紹先先生，你好，李院長。歡迎兩位到演播室參與我們的話題。首先通過一個短片來了解一下消息層面的內容，來看一下大屏幕。

　　利比亞首都的黎波裏11日7點30分左右再次遭到了北約空襲，持續近1個小時。隨著北約戰機從空中飛過，的黎波裏東部響起多次爆炸聲。目前還不清楚空襲的目標。

　　當地時間9日深夜到10日淩晨，的黎波裏也曾經遭到北約戰機近3個小時的猛烈轟炸。據卡塔爾半島電視臺報道，目擊者聲稱，北約戰機低空飛過，接連發動了一系列快速、密集的轟炸，擊中的黎波裏市中心至少4個目標，並且引發了巨大的爆炸聲。從卡扎菲位於的黎波裏的住所傳來5次爆炸聲。據目擊者描述，9日深夜，北約戰機從的黎波裏上空飛過，並且伴有兩次爆炸聲，隨後從利比亞國家電視臺和國家通訊社大樓附近冒起了濃煙。10日淩晨2點左右，的黎波裏再次聽到了數次爆炸巨響。

　　據美聯社報道，位於的黎波裏的利比亞兒童高級委員會大樓再次遭到了北約轟炸，這座大樓已經完全損毀。4月30日，這棟大樓曾經遭到過北約空襲。利比亞官員10日説，北約的轟炸造成4名兒童被飛濺的玻璃碎片擊傷，其中兩人傷勢嚴重，正在醫院接受緊急治療。

　　10日下午，北約指揮官克勞迪奧加貝裏尼准將通過視頻與北約布魯塞爾總部進行聯絡時説，最新一輪對的黎波裏的空襲，主要是打擊利比亞政府軍的指揮、控制中心，而非外界所描述的“斬首”行動——“刺殺”卡扎菲。並稱北約的行動目的是保護利比亞平民的安全。對卡扎菲的行蹤並“不感興趣”，他還強調北約的軍事行動不會針對任何個人。

　　主持人：可以説有一段時間，北約沒有採取過這麼密集的空襲行動了，那麼這次北約的目標到底是什麼？

　　張召忠(本台特約評論員、國防大學教授)：北約的目標，剛才按它自己來講不是對平民的，主要是打擊利比亞的指揮控制設施和其它的一些軍事目標。但是從這一輪密集的打擊來看，還是瞄著卡扎菲的一些住所。一開始行動，第一天行動，當然咱們做直播。當時我們就講有點“斬首”震懾那個樣子。一開始就對卡扎菲的住所、他的辦公大樓、阿齊齊亞兵營進行了打擊。以後又連續多次使用掩體粉碎機鑽地彈，對他的外賓接待使、他住的地方、他經常活動的地方、他辦公的地方、他接待外賓的地方，全都給他炸了。尤其值得一提的是4月3日那一次，他正好當時在國家電視臺直播，直播持續了80分鐘。北約看到他現在在電視臺直播，就去扔炸彈，沒扔準，把那兒童活動中心給炸了。炸了以後，從電視臺出來以後，他反偵察能力比較差，他以為晚上沒人看見他，結果就跑他兒子家去了，到那“咚”把他兒子炸了，兒子死了，三個孫子、孫女被炸死了，最大的兩歲，小的才幾個月，不到一歲。這是保護平民嗎？

　　特別值得一提的是，4月30日還有一個重大的行動，差一點就趕一塊兒了，要趕一塊兒美國就不好解釋了，追殺本拉登。追殺本拉登本來是4月30日的行動，因為天氣的原因推遲了一天，推的只差了一天。要是這兩個事件趕到一天，這個事情就更難解釋了，人們就自然把這兩個行動會聯絡起來看。

　　所以現在大家對北約在利比亞的行動越來越懷疑，真實的目的到底是什麼？説起來很好，冠冕堂皇，符合聯合國的決議，“三個目標”也是在實現，但是真正做起來，還是這方面做得不是太好。

　　主持人：李院長，現在大家比較關注利比亞，不光關注利比亞戰局的戰事和整個戰亂的情況，大家非常關注的是利比亞的局勢怎麼樣能打破，怎麼樣能夠解決，局勢怎麼樣能夠破解等等。

　　前一段時間北約秘書長説，利比亞局勢要解決光靠空襲恐怕也不行，最終還是靠政治的談判，政治的途徑來解決。但是在説完這個話以後，在第二天，大規模的密集的空襲又開始了，現在從北約的角度來講，對於目前利比亞的局勢，他們到底一個什麼樣的計劃？怎麼樣來使目前的局面能夠有所突破，打破這種僵局？

　　李紹先(中國現代國際關係研究院副院長)：我是這樣看，利比亞的戰事陷入僵局已經一個多月了，最近半個多月來，我覺得戰場上僵局的形勢在發生微妙的計劃。其實現在衝突的點是四個：東部是艾季達比耶，西部最主要是米蘇拉塔，的黎波裏的南部一點還有一個津坦和邊界，就是利比亞和突尼斯邊界代希拜，主要是這四個。在這四點上，最近十多天來，為什麼説發生了微妙的變化呢？就是由反對派武裝的戰局比較弱勢，或者比較劣勢，到反對派武裝逐漸開始出現，起碼是出現平局或者緩解過去劣勢的這樣一種局面。

　　大家看在艾季達比耶，反對派武裝實際上已經在向艾季達比耶的西部推進了，就是佈雷加，衝突點主要在艾季達比耶和佈雷加之間的道路上在進行。在米蘇拉塔，反對派武裝包圍逐漸在開始突破，現在還不能説完全突破，但是緩解，而且從外面在海上的補給已經進來了，出現這麼樣一個局面。

　　在津坦和代希拜也多少出現了這樣的局面，就是反對派稍微出現了和政府軍好像有平手的局面，這是戰場的形勢。同時北約加大了空襲的力度。我現在是這樣看北約的戰略，北約的目標仍然是卡扎菲下臺，卡扎菲不下臺，空襲也好軍事行動停不下來。怎麼使卡扎菲下臺呢？我覺得是明顯的加大對卡扎菲政策的能力。剛才講到4月30日，我認為“斬首”行動的目標是非常明確的。

　　主持人：你也同意當時的行動還是有“斬首”的意思在裏面？

　　李紹先：事實上是“斬首”。

　　主持人：就是“斬首”。

　　李紹先：對。而且4月30日是這些聯軍對卡扎菲離的最近的一次，差一點就把他炸著了。在此之後，卡扎菲藏起來了。儘管目前北約在加大空襲力度，但是我覺得在此之後，“斬首”的意味我覺得明顯下降。因為卡扎菲不露面了，明顯的非常緊張，他不可能在他原有公佈的這些住所存在了。在這種情況下，我覺得政策的意味非常之濃。

　　與此同時，我相信在桌面下的活動正在進行，外交活動，各種各樣的活動正在進行。據我看到的一些零零碎碎的消息，不排除各個方面正在安排卡扎菲後路。包括有一些跡象顯示，卡扎菲的兒子，就是過去準備接他班的，他們都在探討安全地離開利比亞，有這種可能性，他現在開始出現的跡象，他們願意探討他們家安全離開利比亞，體面下臺的這種可能性。所以我覺得軍事上的行動和臺面下的外交行動同時在進行。

　　主持人：張將軍您注意到沒有，其實剛才李院長講到一個很重要的問題，北約曾經透露過解決利比亞的問題，還是最終要靠政治來解決。軍事上這種行動的加大，是不是也有一種在談判？就是説桌面上我要加大空襲的力度，但是桌面底下談判上面砝碼是不是也要有這個意思在裏面，加重談判的砝碼？

　　張召忠：你這個觀點是對的。戰場上的形勢取決於談判桌上的進展，現在必須是這樣，你得讓卡扎菲感覺走投無路的時候，他才能夠做出讓步。但是到目前為止，卡扎菲一直是在整個的利比亞戰局當中，還處於一個主導性的優勢。