[環球視線]“我的鄰居是拉登？！”（2011.05.04）

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專題:基地組織頭目本拉登死亡

    中國網絡電視臺消息：本拉登死亡的消息傳遍全球之後他的最後藏身之處成了人們關注的焦點，誰也沒有料到這名恐怖大亨最後的日子竟然是在巴基斯坦一座風景秀麗的別墅內度過的，而且不遠處就是一所巴基斯坦的軍事學院。

　　主持人 水均益：大家晚上好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是水均益。

　　本拉登死亡的消息傳遍全球之後，他的最後藏身之處阿伯塔巴德成了人們關注的焦點。誰也沒有料到這名恐怖大亨最後的日子竟然是在巴基斯坦一座風景秀麗的別墅內渡過的，而且不遠處就是一所巴基斯坦的軍事學院。

　　在此隱居數年，拉登到底過著怎樣的生活，他的家庭是否融入了當地的生活，拉登被擊斃之後，全世界有成百上千的記者趕往了巴基斯坦伊斯蘭堡阿伯塔巴德這個地區，通過對當地民眾的採訪，他們也試圖還原出拉登藏匿在這裡的諸多一些生活細節。可以説許多在當地接受採訪的一些當地民眾，對聽説拉登在他們周圍住這樣一個反應都是説“我的鄰居是拉登？”。我們通過一個短片了解一下。

　　在距離巴基斯坦首都伊斯蘭堡110多公里的阿伯塔巴德，有這樣一座被當地人稱作瓦濟裏斯坦豪宅的三層小樓。當地時間5月2號的淩晨前，對於當地人這只是一座普通的住宅，而數小時後這裡卻成為世界媒體爭相報道的焦點，它是全世界都在尋找的恐怖分子本拉登最後的住所。

　　在周圍人的眼裏，這家人深居簡出，幾乎沒有任何聚會，只是偶爾去周圍一座清真寺做禮拜。但是幾乎周圍的所有人都見過一次防彈車進出這座建築，建築的安全門會在汽車進入後立即關閉，除了防彈車只有一輛紅色的SUV和白色的鈴木吉普車出入這座建築。當鄰居們問起這兩輛車的車主如何謀生的時候，這兩位男人告訴鄰居，我們是靠恩惠生活的，還有一個叔叔在迪拜打理一所酒店。

　　一位鄰居這樣對記者講述了這家人的秘密，有一次孩子們不小心將板球掉落在了這座建築裏，但是那家人卻不讓孩子們進去撿球，院子裏的人給了孩子們50盧布，讓他們再買一個新球。所有的鄰居都認為，這家人看起來非常大方，待人和善，只是從未有人見過建築裏面是什麼樣子。

　　當地送報紙的工人告訴記者，他每天都會到這裡來送報紙，每個月底他的賬單上都是同一個人給他付錢，但是他卻從來沒有進入這座建築，而令他印象最為深刻的是，時不常會有一輛紅色皮卡車把一隻羊送進這裡。當被問到拉登的住所是否有兒童時，當地一位農民表示沒有見過小孩，但是他14歲的兒子卻插話告訴記者，拉登的住所內曾經有一些男孩兒，他們被派到周邊的小商店去買日常用品和食物，不過這些孩子們並沒有到當地的學校就讀，鄰居們都認為，他們大概都是在家裏完成學業的，至於這家人的生活，巴基斯坦當地警察提到，院內可以種植一些植物，從後來拍攝的畫面中也能看出，院內有種植蔬菜和飼養牲畜的地方，很大程度上裏面的人可以做到食物自給自足。

　　在美國總統奧巴馬宣佈拉登被擊斃後，記者們在室內發現，房間內有傭人住的地方，還有許多擺放零亂的衣物、枕頭，以及一台老式電視機，房間裏還有書籍，廚房的鍋裏還有沒吃完的飯菜，除此之外，地板上還有一個被子彈擊中的鐘錶，時間就定格在2點20分。

　　正在評論：我的鄰居是拉登？！

　　水均益：通過剛才這個短片，我們基本上可以從一些比較零散的信息當中，能夠看到拉登這一家在這生活的一個狀態。一個細節就是，事後記者在採訪附近一個賣麵包的人，這個人叫阿西夫，他回憶説，經常拉登家有一個人叫艾爾沙德會帶著一個小孩兒一塊來買麵包，説那天在晚上襲擊事件之前，還買了大概七八個麵包，就是我們所説的馕，買了幾個馕回去。後來在現場的畫面當中，據在現場的記者説，在其中的餐廳裏發現了一些吃剩下的馕。孫先生給我們介紹一下或者説給我們來分析一下，通過剛才這個短片，拉登這一家在這樣一個大房子裏生活是一種什麼樣的狀況？

　　正在評論：出手大方態度謹慎 最後晚餐是馕

　　孫哲 特約評論員：我覺得大隱隱于市，他不是説要儘量去融入當地的生活，而是要盡可能減少別人對他們的懷疑，所以他最少可能去開展一些社交活動，比如説買東西、拋頭露面，基本上是為了躲避追捕而採取這麼一種生活方式。我想對於他來説，現在大家最關心的就是在這樣一種狀態下，他是怎麼去指揮各個基地組織進行行動的，這可能是給大家留下的疑問，而且他的地下室有沒有通向其它地方的通道，按理説這麼一個恐怖大亨，他設計的應該是比較週全的一個逃生地下通道，但是沒有，所以這是現在有很多疑問在裏面。

　　水均益：洪先生怎麼看，因為您也在巴基斯坦工作過，這一帶應該也比較熟悉，據説像他這樣的房子其實並不是特別乍眼，除了那個高墻、鐵絲網以外，當然佔地面積很大，給人感覺似乎好像還是很有錢，所以鄰居們也都在分析，或者在揣測説這家人挺有錢，不是沙特或者説海灣的大老闆，就是巴基斯坦做發財生意的一些商人，你的感覺，通過剛才這個短片，通過當地人的描述，拉登一家是一種什麼樣的生活狀況，這個房子對他是一個什麼作用？

　　專家觀點：拉登的偽裝如同“皇帝的新裝”

　　洪琳 特約評論員：這個房子我覺得最大的一個疑點就是這個房子確實沒有起到掩護拉登的作用，也就是説拉登今天設計的這個偽裝更像一個皇帝的新裝，他覺得別人恐怕看不到自己，自己能藏得很好，但是恰恰不是一樣，那個皇帝的新裝實際上是不存在的。比如説這個房子大概佔地是5070米，在這個山區裏來講不是一個很顯眼的房子，最顯眼的地方就是四米多的高墻上架著鐵絲網。在巴基斯坦這個地方，只有兩種人恐怕會住這種架著鐵絲網的房子：一種是西方人，比如説美國人是對典型的，如果美國人住的這種別墅裏面有可能是架這樣的，因為他需要防範；還有一個我見過的就是毒販子，毒品販子在巴基斯坦部落地區裏面。

　　水均益：類似黑社會的。

　　洪琳：對，類似這種，有很多是美國人通緝的毒販，他會這樣，而且他會明目張膽的，我就是為了保護自己，他也相信沒有人去抓他。而拉登這種行為事實上就告訴這裡面就住著一個非常特殊的人物。

　　正在評論：種菜又養羊 拉登生活自給自足

　　水均益：對，所以我們也感覺到很有疑問，他是在一個村子裏面，儘管周圍很近的距離，比如説有幾十米、一百米之內，並沒有太多的這些鄰居，但是總歸在一個村子裏，這些鄰居也都見過，進進出出有車，拉羊的車或者説一些SUV等等，其中還包括提到了院裏有一個紅色的SUV，還有一個叫鈴木白色的車。這種狀況鄰居們就不會有這種感覺，這家人深居簡出從來不出來？

　　專家觀點：白色鈴木 透露拉登之所

　　孫哲：白色鈴木是透露了拉登隱身之所的一個線索。因為拉登最信任的信使，他平時也不用手機，一通電話被美國人發現以後，他其實每次到拉登這來，他前90分鐘把手機的電池都拿掉，走了90分鐘以後，再把這個電池放回去，所以美國很難通過用手機的方式追蹤到他，當然美國怎麼發現他的，有人説動用了100多次審訊被關押的基地組織，最後發現了這個人外號叫科威特，正式名字叫麥德。開始看到他駕駛鈴木的車到了白沙瓦，那個地方也不是拉登隱身之所，後來鈴木車到了現在這個地方，才被美國發現。

　　水均益：現在有的媒體和官員就透露，實際上是這個代號叫做“科威特”白色鈴木車的車主，把美國人帶到了拉登現在的這個住所。

　　我們今天也看到了一些新的資料，有這樣幾張衛星照片，我們不妨一起來看一下。在同樣一個地方，在2004年，畫著三角這個地方，這塊地方基本上是沒有任何建築，在2005年已經出現了有了房子，有兩棟小型的房子。再往下到2010年，這個房子似乎是擴建了，大家仔細看，裏面還有一些新的建築，往下看2005年和2010年的對比，顯然這裡面又豐富了各種各樣的功能，這樣一種擴建的工程。像這樣的房子，在巴基斯坦這個地區，剛才洪先生説其實會比較乍眼的，但是當地人就沒有發現它的疑點之處嗎，您感覺？

　　洪琳：我覺得當地人肯定是發現了一些疑點，像這個房子這麼大或者這麼豪華沒有什麼奇怪的，因為當地風景非常優美，它也屬於周圍度假的地方，尤其是夏天的時候，巴基斯坦夏季非常炎熱，到山裏去度假，很多有錢人到這裡面來。從房子本身來講，大家覺得裏面住著一個神秘的有錢人，這一點不會引起懷疑。

　　正在評論：拉登住處：軍方吉普每天來回百次

　　水均益：而且據説這幾年那個地方的房價飛漲，而且有一些房地産商還打出廣告，説這個地方是氣候宜人、環境優美、安全穩定，為什麼説安全？這個地方離一些軍事設施比較近，在這個地方每天大概會有軍用的吉普車來回走100多趟，所以説你們在這住肯定是安全的，這是房地産商打的這種廣告。

　　專家觀點：發現拉登的有可能就是他的鄰居

　　洪琳：對，這裡面從拉登的角度來講，大家也在猜是不是燈下黑的這種想法，我離這個軍事學院很近，反而不容易發現，但實際上依我對巴基斯坦人的了解來講，最終發現拉登的很有可能就是他的鄰居。因為現在電視採訪，好像好多鄰居都覺得很奇怪，我的鄰居怎麼是拉登，這可能是稍稍遠一點的，但是距離拉登的房子比較近一點的，他的鄰居，尤其是這個鄰居家的雜工，就是傭人，他發現的可能性最大。

　　水均益：儘管垃圾不拿出來，但是畢竟還有人進進出出，而且如果長時間，現在像美國媒體所透露的，5-6年生活在那，5個或者6個365天點點滴滴總會漏出一些馬腳，當然這是我們現在的一種分析。

　　我們在做節目之前注意到新華社有一篇文章，他採訪了當地一個叫卡迪爾的居民，他説這個房子據他回憶是2002年修建的，2003年中完成，建房子的時候周圍沒有其他居民。我們在衛星照片上實際上也已經看到了，周圍到2010年的時候開始有很多房子，剛開始都是農田和一些楊樹，建房子的時候他在那幹了大概三天的活，後頭就不知道什麼原因被辭退了，據説後來參與建造的工人全部是來自巴基斯坦西北部的邊境省份，這是新華社採訪的一個細節情況。

　　洪琳：這個細節裏説了很多問題，實際上建這個房子的時候，當地人沒覺得有什麼奇怪，因為説可能是逃難過來躲避追殺仇人或者什麼之類，建這個房子沒有什麼奇怪。但問題是如果這家的人每次都這麼神出鬼沒的，包括當地的傭人，經常他們在一起聊天，每個家的傭人在一起聊天，家長禮短他們也很八卦，包括還有一個習慣，大家都會去清真寺做禱告，這個時候傭人在一起就會説很多情況。

　　水均益：説大房子那家怎麼怪，小孩踢進去足球不讓進去撿。

　　洪琳：把球打進去還給錢。

　　水均益：給你50盧布。

　　洪琳：這些都是很反常的，包括像在聊他們這家神秘這種情況的過程中可能很多信息就透露出來，甚至美國人所説的，垃圾不倒都是燒掉了，這些細節應該不是美國特工通過衛星發現的，一定是他的鄰居這種聊天的過程中發現的。

　　水均益：隨著時間推移，這幾天會有更多的一些信息，比如説來自美國方面的中情局也在不斷修正它這個説法，因為中情局“911”之後，因為沒有及時蒐集到一些情報，也是飽受詬病。從這次之後，《時代週刊》就登了一些文章，認為説只要是拉登沒有抓到，中情局好像永遠欠著美國人一筆賬，現在還債的恰恰是奧巴馬在任總統之後中情局局長帕內塔，今天帕內塔接受了一個採訪，對相關的一些細節做了一些説明，我們一起來聽一聽。

　　利昂帕內塔 美國中情局局長：問題在於我們從未確認本拉登是否就在那裏，我們的情報太多了，我們注意到了一個人在院子裏走動，他身上的一些特徵和本拉登很相似，但是我們並沒有證據證明這個人就是本拉登。當我們把所有線索拼湊在一起的時候，比方説這個院子的安保方式、院子的特點，還有各種我們掌握的其它情報，我們發現這些都非常接近上一次我們(阿富汗)托拉博拉找到拉登蹤跡時的情況。

　　記者：總統看到本拉登被擊斃那一刻了嗎？

　　利昂帕內塔：不不，絕對沒有。我覺得我們是在看，在看行動的一部分，我們知道直升機的位置，直升機已經降落，突擊隊員正要闖進室內，這是我們所實時了解到的。