[環球視線]美對印解禁 高端軍火賣南亞？（2011.01.31）

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    主持人 勞春燕：

    今年的1月25日，負責南亞和中亞事務的美國助理國務卿羅伯特•布萊克高調宣佈，美國已經將九家印度的機構從軍售出口管制的黑名單上刪除了。

    1月28日，印度政府也證實了這個消息。這個消息意味著什麼？從1998年，印度進行了三次地下核試爆實驗以後，美國對印度就採取了技術出口禁令。這一次美國對印度重開技術出口之門是否標誌著美國將會全力發展和印度，包括軍售方面的貿易關係呢？軍售禁令的解除對印度的軍事有著怎樣的推動作用？美國此舉又有著怎樣的戰略考慮呢？這是我們接下來要討論的話題。

    我們先帶大家一塊來看一下美國這一次的解禁令當中有一些主要的核心內容是什麼？第一是美國支持印度加入到軍備出口管制國“俱樂部”，尹先生給我們簡單地解釋一下這是什麼意思？

    尹卓 特約評論員：

    出口管制國“俱樂部”它只是美國和歐洲，就是北約的一些盟國，他們成立的，就是過去八統。八統因為冷戰結束以後，八統解散了，因為它是對前蘇聯，前蘇聯沒有了，八統也沒必要存在了，它通過立法成立的。有一個替代性的組織，就是這個軍備出口管制組織。就由美國&&，其他歐洲國家參加，對像所謂一些跟它意識形態不一樣的國家出口的民用産品和各種高技術産品進行審查，特別是軍品上、軍備上、成品上如果要經過它同意，大家要取得一致，你不能單方面行動，它形成一個實際上限制它的軍事技術向其他的意識形態對立國家的流失。

    勞春燕：

    再來看一下有九家印度機構從美國軍售出口管制的黑名單刪除了，其中包括印度宇航和國防等研究機構。這九家機構都是什麼樣的背景？為什麼就單單刪除這九家印度機構呢？

    正在評論：美國為何對印“慷慨”解禁？

    尹卓：

    這些機構，宇航有一些是政府的組織，宇航是政府的組織。另外它有一些國防研究機構是政府的，包括核能發展的，這是印度政府控制的。當然還有一些企業屬於私營企業，其中有一個比如説印度國防研究與發展組織，這個是它屬於一個軍民兼顧的一個兼容性的一個研究機構。這個機構就是它是跨界的，不是一個政府的政治部門，但是它屬於一個協調組織。

    勞春燕：

    好，我們再來看兩國還會在包括登月，包括武器一些方面來進行廣泛的合作。請教一下葉先生，為什麼美國在現在這種時候頒發這條解禁令，什麼背景？

    葉海林 特約評論員：

    其實這是一系列的法律修訂的一個必然的邏輯後果。實際上2006年的時候，小布什已經通過美英核協議把印度從核控制的名單當中給它刪掉了。然後又通過國際核工業團修訂，使印度成為了合法的核國家。奧巴馬總統之前的希拉裏•克林頓國務卿去印度的時候，實際上跟印度簽署了《關於武器出口的最終用戶協定》。這個《用戶協定》是真正關鍵一個法律文件，使得美國可以向印度提供武器裝備，再由奧巴馬總統訪印的時候加以確認。羅伯特•布萊克宣佈的所謂解除禁令只不過是之前美國對印放鬆軍火管制的一個最後的法律文件修訂，它本身並不是一個開創性的，實際上是一個結束性，結束了自己1998年以來的美國對印度軍火控制，相應意味著美國，所有對印度的九家企業和機構都可以跟美國的軍火公司去進行合作，然後以他們的合作的合同可以作為他們向美國商務部和美國國務院，以及美國國防部申請出口許可證的一個法律依據，而在過去在這九條沒有被取消之前，他們是不能申請的。

    勞春燕：

    這裡有一種傳聞説，美國為什麼現在要頒發這道解禁令，是不是美國現在想要向印度出口F-35，為向印度出口F-35來掃清技術上的障礙？

    專家觀點：解禁為美今後對印軍售大單掃清道路

    美國想向印度出售F-35是“單相思”

    尹卓：

    這是兩個問題，你剛才問的問題非常好，一個問題問了兩方面的問題。

    第一個，它解除禁令是向印度大量出口軍備掃清了道路，這是肯定的，就是所有法律障礙已經沒有了。因為美國出口軍備的要求是非常苛刻的，因為它要對軍備最終用戶要進行跟蹤的。比如説用到一個民營企業，我到這個民營企業要看，我這一套數控機床是在加工軍品，還有加工民品，你在放在什麼地方？我要看你的訂單？從哪兒訂貨？你加工的成品到了什麼地方去？就是它要跟蹤的，這是美國有權利這麼做的，不用印度同意不同意。現在它是同意向它出口軍品了，軍品有的要求，比如説不能參加進攻性行動，比如對周邊國家不能進攻性，你這種防禦性部署，它要看你的部署，這些印度都同意了，這就是為它今後大規模出口軍品，包括剛才F-35掃清了道路。

    出口F-35，我個人認為，這是美國一個“單相思”。為什麼説出口F-35是美國“單相思”？美國確實想通過這個最終落實到F-35上，但是它實際看的還前面一步，我先拿到的錢，先拿到口袋裏的錢這是自己的錢，以後再説，因為F-35是未來的事，現在主要是看印度的126架多用途中型的戰鬥機，這個合同是在110億美元左右，它先想把這個訂單拿到，它跟印度提的條件就是，如果你要F-35，我技術也給你一部分，但是你要先把這個126架飛機，你買美國飛機。你買了這個，後面F-35咱們就可以談下去了，這作為一個誘餌。所以它先掃除了一個障礙是先把FA18EF，或者是F-16。

    勞春燕：

    “大黃蜂”。

    尹卓：

    賣給它。

    勞春燕：

    説到跟F-35有關的另外一個猜測説，美國為什麼現在那麼急於要向印度兜售這個F-35呢？除了有經濟上考量以外，是不是也和國家的殲-20首飛試飛有關係？

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    專家觀點：“F-35I”難以成為美印軍事合作的主要成就

    葉海林：

    殲-20隻不過是美國用來給F-35做廣告片裏的一個角色而已，而且還是一個反角。美國要用殲-20來説話，實際上這兩種飛機沒什麼關係的，美國賣給印度的F-35我一直覺得所謂F-35I，也就是印度版的F-35是不太可能成為現實。因為印度跟俄羅斯在搞T-50，已經簽了協議，而且印度已經投入自己的資金和技術，退出來去調頭跟美國搞F-35，而且F-35本身就是一個多國産品，是九個國家一塊弄的。印度參與進去，能得到多大的份額，能享受多大的技術，這一個都很難説。很可能就是它不是一個參與方，它不是一個合作方，它只是一個參與方，也就是你出錢，然後美國決定，我應該給你什麼，最後我再賣給你一架飛機，就是這樣一個合作關係，顯然不像俄羅斯和印度去，這是一個合作方的關係，這顯然這個是不對等的。從印度角度來説，印度更願意去保留跟俄羅斯的T-50，或者它願意去接近一下F-35來去敲詐一下俄羅斯，這種可能性是有的。

    勞春燕：

    對於美國也好，俄羅斯也好，印度現在都是一塊大蛋糕。上一次，奧巴馬訪印的時候已經是100億美元的訂單了，但是看來美國方面還是不滿足，覺得應該可以從印度方面拿到更多的甜頭。我們再回來説印度，印度從這一條解禁令當中可以得到什麼樣的好處，它的軍力是不是會有比較大的提升？

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    印媒：高調展望印美軍事合作

    尹卓：

    第一個它得到的是戰略上的好處，那就是它左右逢源，在整個世界戰略格局中，一方是美國，一方是俄羅斯，這兩個在軍事上，一個是超級大國，一個還是牌位第二的大國，它都能夠得到軍事技術，當然對它自己的軍品生産，對它軍事技術快速發展當然有好處，特別是跟T-50合作。因為T-50合作，俄羅斯是50%的份額，它也是50%。而且T-50是在研製過程中，它現在完全可以參加進去。

    勞春燕：

    但是據説技術主導權都是在俄羅斯手裏。

    尹卓：

    在俄羅斯手裏，那當然。但是它已經拿到了一些研製合同，比如説非公系統的一些軟體，另外還有一些其他的一些就是軟體的東西，這也對五代機來説都是最關鍵的，它比硬體還要重要。因為印度有自己在軟體研究裏的優勢，它是英文底子又好，因此這個是對印度非常有利的。

    F-35參加進去，F-35已經基本上是成品了，這是我們講的它戰略上左右逢源一個好處，能獲得技術。另外還有一個直接的好處，對它航空業能夠可能起到助飛的作用。因為大量的航空業的發展是從要材料、從機床、從基礎東西開始。至於材料這些東西，有的地方可能俄羅斯提供不了，但西方是可以提供的，美國是可以提供的。

    勞春燕：

    對，而且這個還提出提到的……