趙開雷：中國著名歷史題材畫家（4月12日、13日）

　　趙開雷：對，因為他這個帝王，帝王圖，你像秦皇、漢武、康乾這些皇帝，還有成吉思汗，這些帝王他基本上，繪畫基本上差不多都在一個高度上，但是如何就是把秦始皇推到最高峰，這個東西做起來，而且我畫了好多就是素描、肖像，貼到墻壁上整天在琢磨、比較。哪個放到第一位，哪個是第二位，哪個是第三位，因為這個你必須平衡這個歷史，誰是第一，第一的第一，最高的最高。

　　那您等於還得去了解很多的歷史知識?

　　趙開雷：對對，這個就是最後就是關於它，畫這幅畫，就是我去了三次西安。去了三次西安，一個是秦兵馬俑，第二個地方是秦陵，

　　趙開雷：你感悟那個歷史，你就看下那個兵馬俑秦陵，你就感覺到多麼龐大震撼，而且你再做秦始皇的時候，那個肖像，做的時候，那你心裏邊那種感覺就不一樣。

　　主持人：我看到這麼震撼的場景，我可能會覺得比較恐慌也好或惶恐也好，覺得這麼偉大的東西，我能畫出來嗎?當時您有這種感覺嗎?

　　趙開雷：有啊，這個感覺，因為中國5千年的 歷史那是非常浩大一個工程。

　　主持人：那您怎麼解決您心中這種惶恐?

　　趙開雷：這個就是一開始試試看，但是我必須做。因為我喜歡。

　　他需要完整的規劃他這個歷代帝王圖，他要分時間，一段一段完成，不是一張，是一系列，整個這一系列構成一個文化大廈或者叫文化工程。這裡頭我們沒有看到功利色彩，沒有看到他因為暫時的困惑或者暫時的精神的困擾放棄或者改變什麼，這是我們覺得挺可貴的一件事。

　　張：對，就像曹雪芹寫《紅樓夢》也是寫了十年，趙先生畫中國帝王圖畫了13年，功夫花得差不多，他這個過程確實他是，似乎處在一種無功力狀態，但是我相信在這個期間還有政府的工資，還有老師大家一塊還可以喝二鍋頭，所以説他追求的是一種大功力，我是這麼認為。

　　趙開雷：我還補充一句，你談到那個惶恐，實際上這個惶恐，我前面講了一個文化的惶恐，就是因為中國五千年文化太浩大，所以説這是一個惶恐。另一個惶恐時間，因為我十分知道，因為當時在美術學院老師跟我講過，這個工程估計十多年，我考慮下這個十多年時間，因為這個十多年時間，很可能有變數，而且這個變數如果你是自己不可抗拒的這個東西也很難完成，這是第二個惶恐。

　　主持人：您的意思説我能活多少個十年，我一共能畫幾幅，能掙多少錢，是不是這麼?

　　趙開雷：不不，它中間可能有變化，可能你做不下去。

　　主持人：感受到文化惶恐，時間的惶恐。

　　趙開雷：還有個惶恐，還有個惶恐是自己的駕馭能力跟技術問題。

　　主持人：技能惶恐，是吧?

　　趙開雷：對，技能惶恐。因為當代技法高手，多，非常多。所以説我這個還有技術方面的惶恐。

　　00：48：29

　　主持人：您堅持這麼十多年在做這同樣一件事，還不一定後面是一個什麼樣的過程一個結果，當時您會不會覺得有些失落，會不會跟別人去比較?

　　趙開雷：這個就是我老父親講過，老父親講過，這個不管你，就跟農民耕地一樣，…一定會收穫，也很可能，如果遇上風調雨順他就收穫了，如果沒有風調雨順他就賠了，但是你為了怕賠你不去種地嗎?

　　剛才趙先生説不會看到別人因為畫畫掙了錢感到失落，那這個過程中我也想問問您，有沒有一些其它的事情，還是會讓您覺得堅持這件事挺需要勇氣，挺艱難的?

　　趙開雷：這個主要是家庭。

　　主持人：主要是家庭。

　　趙開雷：對對。因為我周圍的同事他們都發了。

　　主持人：都發了。

　　(笑、掌聲)

　　家庭，您 的愛人嗎?

　　趙開雷：不是，就是我們周圍的同事，每個同事都發了，我還在原地踏步。

　　主持人：那你們家人會給你什麼樣的刺激?

　　趙開雷：家裏邊都是，我愛人實際上她跟我是同學，也是畫畫的，她特別支持，但是就説，可能講我弟弟他們説過，他説你看人家，你單位也不錯，人家都發了，你看你還是原樣。

　　趙開雷：把這個工程做完以後他理解你。

　　主持人：做完了才理解，那您受煎熬了十幾年，不容易啊。

　　(掌聲)

　　主持人：有的時候當你追求你自己個人的理想，和家人對你期望之間産生矛盾的時候，你怎麼選擇?

　　趙開雷：這個我們家庭是這樣，我的家庭就是在當地，我們兩個在當地都算，也就算白領吧，我們都是拿産業掙工資的人。她反正是這個，她的東西跟我的工資，我從來不問工資，就是關於畫畫經費我是，出去就是畫炕圍，就是山西?

　　主持人：炕圍子。

　　趙開雷：對對，等於是山西原平地方那個重要的文化形象。我就是利用這個出去，給人家畫炕圍賺點錢，回來以後繼續做。

　　主持人：看來還是得有一些能讓老婆開心的事。(掌聲)才能同時堅持你的人生夢想。我們畫了這麼偉大的帝王將相圖，我在想過去有沒有人也在做類似的題材呢?

　　趙開雷：這個有人做，就是唐朝閻立本做過。

　　我這兒有幾幅圖是剛才趙老師提到的唐朝的閻立本畫的帝王圖，我先給大家展示幾張，我拿到這三幅畫的時候，我的第一反應是，這是同一個人穿了三身衣服嗎?

　　後來我再看這上邊寫的字的時候，我才發現，這個是劉備，蜀主劉備，這個是晉武帝司馬炎，但是其實我看來，我真沒覺得這兩個有太大的區別，可能就跟我減肥前減肥後這種對比照片差不多。

　　尤其這張特別明顯，我當時以為是一個帝王的鏡像畫，就是他轉過來，後來才知道這是兩個不同的皇帝，兩個不同的場景，但我覺得是雙胞胎的感覺，好像沒什麼區別。整體上來説他畫哪個朝代的帝王都是這樣圓嘟嘟的小臉。

　　趙開雷：主要是解剖，還有那個，更重要的是那個宮廷裏邊那個程式化的畫法。

　　主持人：

　　他因為受當朝的當權者的壓力是相當巨大的。尤其在封建社會。

　　主持人：沒法像今天這麼去自由去創作?

　　趙開雷：沒有沒有，根本沒有。

　　主持人：根本沒有，我們有一個小片來看看也是講到，其實有時候當你不能自由創作時候那種痛苦我們來看一個動畫片。

　　(短片)【播放動畫短片】

　　主持人：那您是怎麼突破像他過去這種局限，千人一面，如果是英雄都天庭飽滿，去選擇你畫的這個人物形象，更加讓他們具有特性?

　　趙開雷：這個我，第一主要是尊重歷史，尊重歷史，根據歷史的文字描述再加上我到實地考察，就是考察，當然你不可能考察到人物。更主要的是，就是當時比如説畫秦始皇，你到那個秦陵，那種感覺，那種感覺感悟還有兵馬俑那種感悟，給你的那種你就是非常強大那種感覺以後，你回來以後你再創造它時候，那就比你，沒有那種感覺畫出來東西要深刻。

　　主持人：那我們看這有一幅您畫的，這個是哪個朝代的什麼皇帝?

　　趙開雷：這個是漢靈帝。因為當時這個漢靈帝就是他上臺的時候，才10歲。這個時期就是他大量用閹人，閹人做官，而且這個閹人三天給他出一個點子，就是今天我們玩什麼，再過三天他玩不高興了，完了以後再換另外一種，他每天閹人給他出這個主意。這個狗就是當時，就是好幾個大臣，就是給他提意見，後來漢靈帝就，閹人就告他，把這個狗每天上朝，如果有不同意見的，漢靈帝只要在那使一個眼色，狗馬上起來攻擊，所以説當時就是後來咱們流傳下來這個所謂的狗官，就是從他這兒來的。

　　主持人：狗官是這麼來的。

　　(掌聲)

　　所謂文化的含金量，就是從文化從歷史上讓人們了解這段歷史，他做的那些工作超出了畫家那種寫生咱們説查找資料，他做了大量的我們説考證考據的工作，是一個搞歷史的人要是弄明白的事情，這樣他畫的畫，其實更接近歷史的事實

 

　　主持人：那我們看，畫面上又有一個，這個觀眾朋友應該能猜出他是誰吧?

　　趙開雷：楚霸王。

　　主持人：楚霸王啊，很聰明啊。

　　(笑、掌聲)

　　趙開雷：項羽他是個英雄，在我們整個民間正史裏邊描寫他是個英雄。但是他最後失敗了，失敗他當時這個場景是描繪了就是楚漢戰爭第四年，第四個年頭，就是劉邦聯合各個諸侯對他進行大包圍。當時他帶領江東800壯士向南突圍的時候，被劉邦的軍隊追上以後，最後剩下28人。

　　主持人：悲壯。

　　趙開雷：但是又有豪氣，他那個仰天長嘆，他為什麼仰天長嘆呢?就是説我的那個抱負在這一瞬間就消失了，愧對江東父老。而且這上邊有向東飛的飛燕，下邊烏江也是，烏江不是靠江東嘛，這兒的波濤更加起到悲壯那個推動了他這個悲壯的氣氛。而且他，這個手法用的審美屬於那個悲劇，悲劇的審美來做的。

　　劉：他是運用了中國畫它講究神態、精神，像京劇一樣，表現了人物那個。他又有西方在造型手段上來講又有寫實的東西，所以既滿足中國形和藝的結合，造型又很準，很體現基本功，造型能力很強這個。

　　張這是一個非常形象地把我們中華民族的歷史能夠活靈活現地給展示出來。那我覺得這幅畫通過非常形象的這些藝術的語言，可能能會吸引青少年去更多地了解我們國家或者我們民族的歷史，從這個歷史裏頭感悟看到我們這個民族走過來整個的路程。

　　主持人：我們整個跟趙先生還有兩位老師一起聊了您創作中國帝王圖這樣一個過程，讓我想到一個詞，十年磨一劍。我也記得有一個人説過一句話，其實人生非常短暫，可能這輩子你不用做很多事，你只要堅持做一件事，你把它做成了你就是成功。那中國帝王圖在創作過程中，趙先生到底經歷了怎麼樣的故事怎麼樣的困苦取得了這麼好的成績呢?我們留到下集再跟大家一起交流