[視頻]專訪政協委員孫萍：外語院校學生都應學習公共外交課程

【訪談嘉賓】

    孫萍 全國青聯常委，中國京劇院演員
   

【文字實錄】

    主持人：中國網絡電視臺的各位網友大家好，我是張瑩，我現在在人民大會堂2011年全國兩會的報道現場，現在呢來到我們演播室的嘉賓是全國政協委員孫萍，孫委員您好。

    孫萍：你好。

    主持人：孫萍是我們的老朋友了，每年都會到我們這兒來聊聊您的提案。

    孫萍：對。

    主持人：今年有什麼新的提案嗎？跟我們介紹一下。

    孫萍：今年我的提案是文化立法，這是四年前我的一個提案，是去年年底的時候各個部委給政協委員吹風會上，文化部的副部長楊部長提出來的，説文化部今年準備立法，他特別找到了我，因為我是這個提案的提案人，所以他就説，我們已經準備要文化立法了，希望你在提完這個文化立法之後，今年希望你在文化立法方面，要做一個更強勁的，或者更具體的，更具操作性的這個提案。

    所以呢就這個文化立法的提案呢，我的團隊，我的博士生團隊，和我的整個，我自己的教師團隊，還有我的大學的這些團隊，大家都仔細想了想，包括走訪了一些文化藝術人，本身我就是京劇演員，所以對樂團、對文化、對藝術，我是內行的，所以我比較了解文化的一些現象，和一些劇團的管理體制。

    所以就這些問題呢，我們梳理了一下我們的提案，因為比如説現在這個《非物質文化保護法》已經出臺了，這些人大剛剛通過的，那麼這裡邊呢，京劇就是申遺成功了，成為非物質文化遺産，所以在這個方面怎麼保護，法是立了，那麼怎麼在文化法裏更多的體現對傳統文化，尤其對京劇的保護，戲曲的保護，這個我在裏邊是濃墨重彩的一筆。

    第二呢，有這個《文物法》出臺了，我們有《文物法》出臺了，那麼在《文物法》的基礎上，還需要在哪些方面進行完善，因為比如説，因為你法律可能不健全的時候，你比如説説拆什麼東西就拆什麼東西，可是這個歷史的遺跡你拆了以後，你再復原是不可能的，沒有了，那麼現在，尤其這一次，前些日子我剛剛到意大利去帶的團訪問那一種，中國文化走出去的演出，那麼到了意大利，我很熟悉的國度了，我在那兒工作，在歐洲工作過十幾年，他的一塊磚頭都是不可以動的，因為他的法律就已經規定出，這塊磚頭它是有歷史的，要保護，這個柱子這麼短的，已經折到這麼短的一塊柱子，這個柱子是一千年的歷史了。

    它就在旁邊待著，它就會有一個鐵的東西給它圍住，去保護，那麼再一個，我印象特別深的，有的那種圓柱子，就是在一個商業街，它那種圓柱子很多年曆史，但是他們又需要打廣告，怎麼辦呢？他們就在那個柱子旁邊，挨著柱子的棱，在旁邊弄成那種鐵的那種絲，把它固定住，然後在鐵絲外面弄成霓紅燈，做商業廣告，既不失它傳統的風格，又有現代的廣告的這種氣息東西出現。

    所以這就是意大利人怎麼來保護他的文物，同時意大利人説你們怎麼來教育你們的學生，孩子們怎麼傳承傳播你們的傳統文化，他説我們不需要怎麼教育，因為他們就生活在這種傳統歷史的古籍當中。

    主持人：也是很好的氛圍。

    孫萍：很好的氛圍，不需要告訴他，這是達芬奇文藝復興之前的畫，現在這幅畫是文藝復興之後的畫，必須要教給他，他知道了。可是我們的孩子呢，我們的孩子，我們要在北京進行傳統文化的教育，就説我們在北京，北京有很多，就是説你都得帶著他去故宮，你都得帶他去長城，或者你帶他去頤和園這些地方，才能夠看到我們中華傳統的建築，或者古跡、文明的東西，其它地方沒有了。

    主持人：所以這個文化立法真的是非常重要。

    孫萍：非常重要。

    主持人：非常重要，您剛剛也提到您的專業京劇，我們也知道去年的時候您提出來京劇進中小學，所以現在我想問問這個提案現在進行得怎麼樣？

    孫萍：京劇進中小學不是我去年的提案，是我在9年前的提案。

    主持人：但是我們去年提到這個問題。

    孫萍：不是前年，是大前年，一直是重點的提案，應該是在三年前吧，教育部已經兌現了，讓京劇進中小學，在十一個重點省市實驗，已經作為選修課進了音樂課堂了，但是我覺得我進一步的提案呢，是希望它不要做成一個選秀課，還應該作為一個必修課，還是更深入的，不單純是，我這次提案不單純是京劇進中小學，而是傳統文化進中小學。

    主持人：延伸了。

    孫萍：更延伸了，因為你比如説毛筆字，對吧，我們現在學生會寫毛筆字嗎？字都是很歪歪扭扭的，更何況書法了。你比如説我們的國畫，我們的書法，我們的楷體，我們文字的這些書寫，包括我們的這些傳統的《論語》，孟子、老子的東西，怎麼樣把它變成一種，既活潑可愛的一些，童趣的東西，又有它的倫理的東西進去，那麼再機上京劇，和地方戲曲，北方地區可能京劇進去的比較多，那麼南方地區比如有粵劇，有閩劇，有梨園戲，這些都有，梨園戲是我們戲曲活化石，好幾百年了，這些東西都可以進我們課堂，而且作為一種必修課來學。

    這是源於，我跟你講一個故事，我去年去台灣做文化交流的時候呢，我榮幸見到了連戰主席，就是國民黨的榮譽主席，我送了他一本書叫《京劇中國》，是有聲讀物，書才有153頁，但是這根筆呢，點讀的這個聲音呢，裏面有十個小時的儲存量，那麼他聽的時候，京劇的唱，京劇的打擊樂，京劇的曲牌，他就覺得非常有意思，你可以隨時拿著隨時聽，隨時點讀隨時就可以切換，還可以中英文的切換，他當時對我們大大的褒揚，説對這個文化能夠撰寫出來，能夠中英文，能夠傳播出去，能夠傳承下來，他説我做了一件大好事，這些都是褒揚。

    之後他説了一句話，一段話，令我進了骨子裏面，很感慨，我的汗毛起雞皮疙瘩了，他説呢，大陸的領導人，台灣的領導人，尤其是大陸的領導人應該考慮，給我們子孫後代留什麼的問題，我一下子真的那種感覺就不一樣了，我説主席您再繼續深入説一下，解釋一下這個問題。

    他説MP8、MP10、MP100你不需要去教他，他們一定會去學會的，但是傳統文化，你面對面對他傳授的話，它都會削減30%的信號，還別説不教他呢，再過若干年的話，有可能我們子孫是從哪兒來，他是哪兒誰，他都不知道了，有可能他説他是日本人，有可能他是韓國人，都有可能的。兩種人，但是中國人，中國的識別符號，中國人的元素是什麼？是中國的傳統文化，所以這一點對我來説觸擊很深，所以我希望我們的傳統文化一定進入小學的必修課的教育，才讓他們對我們傳統的，真正優秀的傳統文化，五千年傳承下來的文化有一種傳承，那個時候我覺得才是我們這一代人能完成的一個任務。

    如果傳統文化斷送在我們這一代的人手裏，我們將是歷史的罪人。

    主持人：我還記得您有一個比較重要的提案，就是關於公共外交的，我想問問這個提案現在的進展。

    孫萍：我非常高興的告訴你，公共外交呢我是三年前，三年前，我跟趙啟正同志，我在他的引領下，我做這個撰寫人，因為他是理論的，站在理論的高度，我是一個實踐者，所以我在國外工作十幾年，利用我的這個身份，怎麼樣去交流，得出來的很多的效果，寫了這麼一個提案，這個提案年年寫，一直寫到去年，那麼非常高興的，到去年被寫進去年11月份的草稿裏面的，”十二五“規劃的草稿裏面，那個草案，寫進去了，今年在十二五規劃，今天我看見了，公共外交寫到了十二五規劃裏面。

    主持人：作為一個提案人非常欣慰。

    孫萍：非常的欣慰，再一個昨天，就是政協的工作報告，用了十幾行字談公共外交，我真的很欣慰，我覺得做一個政協委員，它不單純是一種榮譽，更重要的是一種責任，那麼你參政議政的話，沒有經過深思熟慮的東西拿出來是沒有質量的，你寫十個提案、八個提案，都沒有太大的意義，重要的是你寫好一個提案是有質量，有分量，你經過調查，經過調研，你經過你的親身體會你拿出來一個高質量的東西，能夠打動，或者讓我們中央決策層認識到，這個東西是對國家整體的一個政治文化生活産生影響的東西，那這個是我覺得才更有意義，才是你作為政協委員參政議政，履行的職責。

    所以我去年因為公共外交的這個提案，我的推進，所以我在我的提案提議下，在中國，就是在北京外國語大學，成立了第一所公共外交研究中心，而且去年9月11號，也就是不幸跟911那一天碰到一起了，就911那天我開了第一屆，我們叫公共外交國際論壇，今年，我們要開第二屆公共外交國際論壇，今年我們要宣佈，我們要在這個學科點上建立專業碩士，就是公共外交專業碩士，我們在大力推廣公共外交，我今年還有一個提案，就是希望所有有外語教學的學校，一定讓這些學外語的學生。

    主持人：參與進來。

    孫萍：學習公共外交這一門課，因為他們有優勢，因為他們將來畢業以後，他們無論如何他們會對外，對吧，他們不管是經商也好，是外交家也好，所謂的從事外交，對外交流的工作，你想外交部有多少北外的畢業生，外交家的楊瀾，那麼我覺得他們如果懂得公共外交這個理念，他們就會掌握好它，然後用它來對中國的一個政策，和中國整個一個形象的一種宣傳，那麼這樣的話才能夠真正意義上做到向世界説明中國，那麼一定要做到什麼呢，在學習課程的時候，讓他們做到內知中國，外知世界，我們要培養這樣的人才。

    主持人：很好的一個提議，最後還想問問您對於今年溫總理的報告有什麼樣的感受？

    孫萍：我覺得今年溫總理的報告，説的我心裏很痛快，同時又很難受，因為有一段文字裏面寫了我們現在存在很多很多很多問題，它這些問題，每四個字，或者每一句話都是一個工程，很難做到的。什麼老百姓的，穩定物價的問題，民生的問題，包括腐敗的問題。

    現在政治環境越來越開放，我們所有的話，現在説的，總理就是説到越來越透徹了，他把所有的這些問題，把包括國民經濟總值，GDP，到百分之幾，怎麼壓，就是在銀行方面，在金融方面，在房地産方面，在農業方面，在經濟技術科技方面，在文化方面，尤其這次在文化方面，用了差不多十行字寫了，我也非常高興。

    這方方面面都説得非常具體，這是我今年最深的一個感受，那麼拿著他沉甸甸的一份報告，我劃了很多道，就是原來我們可能劃的可能比較少一點，可能更宏觀一點，那麼今年因為他説的太細了，很具體了，所以我就在每一個具體的地方，我認為我能理解到的，我都劃了道，在我的報告裏面劃了無數的，劃滿了道。

    主持人：研究之後繼續您的提案之路。

    孫萍：是是是。

    主持人：再有一些您的想法。

    孫萍：對對對，有一個指導性的意義。

    主持人：非常感謝孫萍再次接受我們的訪問，也希望以後可以看到更多您的提案可以得到實施，為我們的參政議政做出更多的貢獻，那我們這期的訪談就到這裡，再見。

嘉賓簡介：

    京劇旦角。1978年，還不滿18歲的孫萍以總分第一的成績被中國戲曲學院錄取，成為該院首批20名本科生之一，同時也是中國京劇歷史上的第一代大學生。