釋永信接受本報專訪。記者喬軍偉、邱偉榮攝

　　釋永信接受本報專訪剖析少林寺周邊景區臟亂差、強買強賣等問題根源

　　“如果説摘宗教活動場所的牌子，是我們的事，與我們有關；但摘景區的牌子，是政府的事，與我們關係不大。關於錢的問題，我覺得錢用好了，錢再多都不怕，用不好，錢再少都會出問題。”昨天，身著僧衣、帶著念珠的全國人大代表、少林寺方丈釋永信在駐地接受了本報記者專訪。對於幾年來的全國代表生涯，釋永信表示，自己這些年來把佛教界的心聲帶到兩會上，在信徒和全國人大之間做了橋梁和紐帶的作用，作為代表，自己還是很稱職的。他還表示，宗教機構辦養老院有天然優勢，少林今後將考慮建養老院。

　　文 本報特派北京記者肖歡歡

　　談摘牌危機：不關少林寺事

　　記者：少林寺近期遭遇5A景區摘牌危機，作為方丈，你是怎麼看這件事的？

　　釋永信：這不是我們的問題。如果説摘宗教活動場所的牌子、摘文物等級的牌子，是我們的事，與我們有關；但摘景區的牌子，是政府的事，與我們關係不大。整個少林寺景區指的不是少林寺這一塊，範圍很大。我們只有（少林寺）山門以內的能管，外面的管不了。

　　有些事情我們真的很無奈，比如少林寺對面的十方禪院，這些年一直在算命收錢。那裏面有塑像、數羅漢、算卦、燒香，搞些封建迷信活動，欺騙遊客，媒體報道得很多了，批評很多，也沒制止得了。我也呼籲過很多次了，沒什麼作用。這塊地方現在是在少林寺山門內，但卻不歸我們管，但很多遊客不知道。有時在十方禪院門口還有人專門招呼遊客進去，進去之後才發現數羅漢之類的最後要交錢。遊客有時上當受騙了，就怪在我們頭上，其實我們很冤，我們也巴不得這個問題早些解決。

　　談代表生涯：我是稱職的

　　記者：今年“兩會”，你提的提案是關於少林寺文化的保護與傳承的，為何提出這個提案？

　　釋永信：這個提案，對中國傳統寺廟保護有積極、示範作用。也希望能引起有關部門對少林寺保護的重視。

　　記者：當了這麼多年全國人大代表，你認為自己是一個合格的人大代表嗎？

　　釋永信：是的，我是一個合格的人大代表。我做了這麼多年人大代表，特別是把佛教界的心聲帶到兩會上，在信徒和全國人大之間做了橋梁和紐帶的作用，作為代表，我覺得還是做得很稱職、很好的。我比較滿意的是推動全國佛教寺廟向信眾免費。

　　記者：今年“兩會”有政協委員建議，宗教機構辦養老院，你覺得如何？

　　釋永信：我覺得非常好。我們幾年前辦孤兒院的同時，也考慮過辦養老院，因為僧人中的老和尚，他們的生活、衣食比較困難。面對全國，我們也考慮過，只是我們的院子太小，建築太少。如果將來少林寺能恢復一部分建築，我們就會考慮。到時可以收養一些僧人中的老年人。宗教機構辦養老院有其自身的優勢，比如信眾較多，可以吸引信眾發善心，做慈善事業。

　　談個人爭議：謠言不值得回應

　　記者：關於你的傳言很多，有消息説你在海外有30億美元存款。對這些都不回應，算是回避嗎？

　　釋永信：這些謠言我都看到過了。對我和對少林僧團的感情傷害很大。就拿30億美元的存款來説吧，當前我們少林寺景區收入的70%由政府支配，而每年我們所拿的景區收入大概只有4000萬元，按照這個每年標準，30億美元我得需要大約500年才能湊齊。何況，這些錢還要用於寺院建設、僧人日常生活支出還有慈善。所以，這樣的謠言根本經不起推敲。如果一齣現這樣的事情我就去回應，那我這個方丈都不用做了。倒也不是説回避。

　　記者：少林寺，包括你本人，出現這麼多負面消息，你有沒有生氣過？

　　釋永信：我沒有把它當做一種壞事，反而當做好事。通過它，我會對自我提出更高的要求。只有朋友和親近的人，才會對你提出批評，所以我不會為此而煩惱。這在我們修行的路上、少林寺傳承發展的路上，都是一種鞭策。

　　談金錢觀：錢用好了，再多都不怕

　　記者：少林寺的門票收入每年不少。你是怎麼看待錢的？

　　釋永信：少林寺這麼多年，在香火公德方面，的確有一定經濟收入，我們主要把這些錢用於文物保護，文化的傳承與發展，以少林寺建設為主和僧人生活及慈善事業。錢用好了，錢再多都不怕，用不好，錢再少都會出問題。

　　我們的收入都是由當地政府派來的財務部門監管的，所有花銷都必須有票，比一般機關還嚴格。所有錢都是收支兩條線，嚴格按照會計法，每年省市縣三級宗教部門都不定期來審賬。

　　記者：你以前也一直在説，少林寺早晚是要取消門票的，何時能實現？

　　釋永信：少林寺門票是政府在收，完全都是政府定的價，我們沒有話事權。隨著國家經濟的發展，地方狀況越來越好，門票會逐步減免。目前少林寺的門票收入，主要用於文物保護。我是主張並建議政府取消門票，少林寺取消門票也是早晚的事。因為國家政策規定宗教信仰自由，設置門票等於阻擋了信眾，從長遠來看，這對少林寺的發展不利。如果將少林寺當成是賺錢的地方，那是對佛教的褻瀆。這些年我也一直在跟政府説這件事，何時能實現，真的不是我自己能説了算。

　　談少林寺周邊：我也不滿意

　　記者：少林寺周圍我也實地查看過，不規範的現象實在不少，甚至有人在裏面賣羊肉串，是嗎？

　　釋永信：寺院周圍確實存在臟亂差、強買強賣等問題。你可以看到，院子裏面賣紅薯的、甚至買羊肉串的都有。少林寺是禪宗祖庭，你説在少林寺裏面發生這樣的事，我心裏也不想。有遊客投訴過這種問題，但我們是出家人，能怎麼辦？也不能把人家趕走。這其中牽涉到利益問題，有太多人在吃少林寺飯，少林寺現在就像一塊唐僧肉，大家都想來吃一口。

　　記者：少林寺的品牌現在被濫用？

　　釋永信：嚴重濫用。這也是我們所不希望看到的，所以我提出要保護少林寺品牌。

　　記者：少林寺門口有不少穿著僧袍的僧人替人算命收錢，是你們的僧人嗎？

　　釋永信：我可以明確告訴大家，這些所謂的出家人幾乎都是騙子。我們少林寺從沒有出家人到外以算命和看風水為生，可以説遊走看風水的僧人全是假的。我們也接到過一些外地打來的説我們少林寺的和尚以種種名義騙錢的電話，這些所謂的少林出家人都是假的，根本不是我們少林寺的人。僧人頭上又沒刻著字，臉上也沒標誌，有些江湖騙子弄一套僧袍穿上就謊稱是少林寺的和尚，又在少林寺外面活動，很有欺騙性。但在少林寺外面，我們管不了，你也不能不讓人家穿僧衣啊。只能寄希望於大家擦亮眼睛，少上當受騙。