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紅會秘書長回應危機 稱與紅商會是業務指導關係

發佈時間:2011年06月30日 03:16 | 進入復興論壇 | 來源:新京報


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  【關注動機】

  連日來,廣受關注的郭美美事件,也將中國紅十字會推到輿論的風口浪尖,中國紅十字會連發兩份聲明,並召開媒體通氣會,但公眾的質疑聲未見消減,中國紅十字會正在遭遇空前的信任危機。

  昨日,中國紅十字會秘書長王汝鵬接受了本報記者專訪,談中國紅十字會與商業系統紅十字會的關係,談中國紅十字會在此次事件中遭遇的挑戰,期望公眾看到一個努力改進,向公開透明靠近的純粹的紅十字會。

  關於信任危機

  公眾的憤慨可以理解

  新京報:中國紅十字會捲入郭美美炫富事件,你怎麼看這件事?

  王汝鵬:郭美美事件引起公眾強烈反感,實際上反映了大家的一種情緒,仇富、貪污腐敗……這是公眾對一些社會現象不滿的一次集中發泄。公眾的憤慨是可以理解的,但我們很冤屈。

  新京報:這次遭遇的信任危機,是郭美美引發的偶然現象,還是長久以來公眾對中國紅十字會不信任的累積爆發?

  王汝鵬:不能説公眾長久以來對中國紅十字會不信任,如果公眾不信任,我們就不可能成為中國接受善款最多的慈善機構。應該説是公眾對慈善機構公開透明度不夠的一次集中爆發,我們首當其衝成為被問責的對象,如郭美美註冊的身份是其他慈善機構,被質疑的也許是另一個慈善組織。

  新京報:有網友表示不會再捐錢給紅會,中國紅十字會如何才能重拾公眾信心?

  王汝鵬:捐贈是自願的,我們沒有任何責備的意思。作為公益機構,要做的就是提高透明度,讓捐贈人自主選擇,慈善事業是大家的事業。只要我們以此為契機,不斷改進工作,增強透明度,提高規範化管理水平,我有信心重新贏得公眾支持和信任。

  關於商業紅會

  對其不是領導關係

  新京報:王偉常務副會長明確指出商業系統紅十字會本身不從事商業活動,但在媒體調查中,商業紅會在推行多個名為“博愛”的項目中,多家商業公司參與其中,這些項目究竟是公益還是商業項目?

  王汝鵬:要分清企業活動和紅十字會的活動,兩個活動性質不同,國家沒給商業系統紅十字會編制,他們的工作人員都是兼職的。

  商業系統紅十字會是經總會批准成立的行業分會,雖然它還沒有在民政部門登記,不是獨立法人,但在行業系統內開展募捐活動是許可的,只要募捐款項用於符合紅十字宗旨的資助項目就沒有問題。

  新京報:商業系統紅十字會沒有法人資格,如何在銀行開戶?

  王汝鵬:商業系統紅十字會有捐款賬戶,中國紅十字會和中國商業聯合會共同給銀行開證明函,請銀行協助辦理商業系統紅會的賬號,同意他們開立基本賬戶。

  新京報:這樣看來,商業系統紅十字會是否處於不受監管的狀態?

  王汝鵬:不能説不受監管,商業系統紅十字會有一定自主權,可獨立自主開展符合紅十字宗旨的活動,我們只是宏觀指導,一些具體活動並沒要求他們逐一報告,但不等於不受總會監管。

  通過這次事件,我們要切實加強對行業系統紅十字會的指導和監督,他們暴露出來的這些問題,説明我們的監管力度還不夠,下一步我們要就加強系統紅十字會的監管研究提出新的措施。

  新京報:今年商業系統紅十字會在召開全體代表大會後,將向民政部申請成為獨立法人的社會團體,紅會怎麼看?

  王汝鵬:如果商業系統紅十字會在民政部門獲准登記,成為獨立法人,總會與他們之間的關係仍是業務指導關係,它的主管部門是中國商業聯合會,主管部門對其應承擔人、財、物等方面的領導和管理責任。準確講,紅會和商業系統紅十字會不是領導關係,是業務指導關係。

  關於公開透明

  捐款用途將可上網查

  新京報:在目前發展環境下,紅十字會存在哪些問題?

  王汝鵬:總體來講,特別是2008年以來,中國的慈善環境有了很大改善,但對慈善組織的自身要求也越來越高,現在大家普遍反映,慈善組織不夠公開透明。其實大家也正在努力去做,但離公眾的期望值還有距離。我個人認為,中國慈善公益組織的外部監管實際上比國外還要嚴格得多,比如,民政部對基金會有信息公開制度、年度檢查制度,國務院有《基金會管理條例》,國家還制定了《公益事業捐贈法》等等,約束、監督機制很多。

  推進公開透明,提高規範化管理水平,這是國內所有慈善組織要努力去做的事情,中國紅十字會應首先做好這方面的工作。

  新京報:總會正在研發的“中國紅十字會捐款信息管理系統”特點是什麼?

  王汝鵬:目的就是要打造一個公開透明的網絡平臺,過去我們能實現捐款人在線查詢,查詢捐款是否到賬,但還很不夠,捐款人更想知道錢用到什麼地方,落實到什麼項目上,這些即將在中國紅十字會得到實現,我們爭取在7月底前推出。

  關於國外經驗

  欲探索一會兩制模式

  新京報:國外紅十字會有哪些值得借鑒的地方?

  王汝鵬:中國紅十字會是民間機構,但有政府撥款支持,這在世界各國都如是。其實國外的紅十字會,政府撥款或購買服務的比例比我們還要大,我們政府的撥款主要是承擔工作人員工資和日常辦公經費,開展社會救助主要還是依賴募捐。

  挪威紅十字會的政府撥款佔70%,社會募捐只佔30%,政府的支持力度很大,國外較早地開展政府購買服務,而我國剛剛起步。

  再者,國外籌資力度較大,比如,英國紅十字會的籌資部工作人員就有100余人,但他們的籌資額度並沒我們高。我們中國紅十字會籌資部只有兩個人編制,加上聘用人員,一共才8個人,可我們每年接受的社會捐贈數以億計。今年,我們要求各級紅十字會加大籌資力度,同時採取市場化方式,引進一些人才。

  現在受到人員編制的限制,我們想探索一會兩制的模式,一個體制是傳統體制,吃財政飯,另一個體制是市場化,招聘一些人,這也是改革措施,肯定會遇到阻力。

  本報記者 底東娜

  樣本

  澳門紅十字會

  單筆超5000元開支就審批

  雖然同是中國紅十字會的分會,但澳門紅十字會和香港紅十字會享有高度自治權,保證絕對的財政和管理獨立。

  有關澳門紅十字會的組織章程和法令于1999年12月13日頒布。根據組織章程規定,會員大會是澳門紅十字會的最高權力機構,基本上每年召開一次會議。

  澳門紅十字會還設有監察委員會,它是負責審查澳門紅十字會的賬目是否正確以及行政是否合法。

  一名熟悉澳門紅十字會的業內人士指出,澳門紅十字運作項目與內地紅十字會的方式有很大區別。

  “澳門紅會的資金使用非常嚴謹,每筆資金都是很嚴謹的管理。”該人士稱,在澳門紅十字會,所有善款都在財務部集中管理。要使用這些善款,需中央委員會、理事會、工作部門共同去考察認定。

  正常的行政費用支出,單筆超過5000元就要報審批才能用。

  該人士還透露,澳門紅十字會在地震援建項目的工作人員,住宿是紅會統一管理支付費用,但餐費、水電費等都是自掏腰包。

  香港紅十字會

  年報長達50頁網上可查

  香港紅十字會發言人在接受媒體採訪時表示,針對具體事情立項,香港紅十字會需經部門管理委員會、財務委員會、董事會層層審批後才能定下來。這些部門委員會成員,都來自專業崗位,而且他們是不受薪的服務。

  為確保專款專用,香港紅十字會每年年末都會請國際會計事務所做審計,審計結果會在年報中詳細呈現。長達50多頁的報表,市民通過網頁或電話均可查詢到善款流向。記者在香港紅十字會官網看到,從1999年至2010年,每年的年報都可看到,每個當年開展的項目都圖文並茂,非常詳盡。每年香港紅十字會的財務將彙報給社會福利署,社會福利署每兩年會親臨紅十字會檢查。

責任編輯:魏錚

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