央視網消息：今天淩晨柬埔寨太皇西哈努克在北京去世，提到西哈努克這個名字中國人都應該對他十分熟悉，幾十年來他的名字和形象經常出現在中國的報刊、廣播和電視上，我還清楚地記得在小的時候，在電影前加播的新聞紀錄片，也有很多是關於柬埔和西哈努克的。後來我作為記者也曾經採訪過他，和他有過非常近距離的接觸，今天在這樣一個特殊的日子裏，我想請大家和我一起來回顧西哈努克的一生，剖析西哈努克在中柬關係當中的重要作用，以此來緬懷這位中國人民的老朋友，偉大的朋友。

　　今天我們演播室請到的是特約評論員曲星先生和中央黨校國際研究所高祖貴教授，首先請大家看一下外交部發言人洪磊先生，今天對西哈努去世有一個評價，洪磊説他的去世，西哈努克太皇是中國人民偉大的朋友，同幾代中國領導結下深厚友誼，他的去世不僅是柬埔寨的巨大損失，也是中國人民的巨大損失。曲老師給我們評價一下在長達幾十年現代的中柬關係的過程當中，西哈努克本人起了一個什麼作用？

　　專家觀點：柬埔寨在冷戰中的中立就是對中國的支持

　　專家觀點：個人命運貫穿並見證兩國友好關係

　　特約評論員 曲星：他最重要的作用就是維持了柬埔寨的和平中立，而柬埔寨的和平重力在當年冷戰的時候，就是對中國的支持。因為是美國是非常希望在東南亞搞一個東南亞條約組織，這個東南亞條約組織在亞洲就是針對中國的，它希望把這些亞洲的東南亞國家都拉入條約裏面去，在那裏建軍事基地，而西哈努克説我們是一個和平的、中立的國家，所以美國之所以恨也因為這點，所以當時的這種和平、中立就是對中國有巨大的支持。

　　水均益：高先生怎麼看？

　　中央黨校國際戰略研究所教授 高祖貴：我們從西哈努克太皇這樣一個他個人命運來看，起初他作為國王的時候，後來在流亡時期到現在，後來從國王的位置上下來作為太皇在中國居住，個人的命題是見證了中柬兩個國家的發展，在作為國王的時候開啟了和周恩來總理、毛澤東主席，我們第一代領導人友誼，由於兩代領導人之間的友誼就開啟了兩國關係的友好往來，再後來流亡時期也是中國給予了巨大支持，那時候也見證了中柬兩個國相互支持的歷史，到現在為止也是這樣，我們看到一個偉大的人物，在那個時代歷經了幾十年，他確實見證了中柬兩國關係中間歷經種種的困難歷經種種的國際風雲變化，最後走到今天。他是中柬關係發展的巨大遺産，也為中柬未來友好關係奠定了非常好的基礎。

　　水均益：所以我們理解為什麼咱們的外交部發言人是中國人的偉大的朋友，他的去世不僅是對柬埔寨人民的巨大損失，也是對中國人民的巨大損失。所以我們今天的節目，也是專門用我們整期《環球視線》來回顧一下，這位中國人民的偉大朋友，非常巧在大概十年前的時候我採訪了西哈努克，那個時候請他回憶了中柬友誼的開端，我記得當時為了取得比較好的採訪效果，我們還特意準備了珍貴的電視的資料，讓西哈努克國王那時候一邊看這個資料一邊聊，當時80歲的西哈努克一看到這些飼料，就打開了塵封已久的記憶，講述了那個“黃金時代”，我們先來看第一段。

　　水均益：我給您帶來了一些很有歷史價值的資料帶，內容是有關60年代的，我將在這臺電視上，為您播放這些畫面。

　　西哈努克：我正在主持新一屆議會的首次會議，這是在60年代的時候，那時柬埔寨人民把那段時間稱作"黃金時代"，那時我們國家獨立而且在國家的建立的各個領域都取得了很大的進步。

　　水均益：您當時那麼年輕，那麼有活力。

　　西哈努克：那是四十年前，我已經老了四十歲了。

　　水均益：您當時四十歲，差不多和我現在一樣大。

　　西哈努克：是和你一樣大。

　　水均益：實際上，就我所知，您領導下的五六十年代，就像剛才錄像中所展示的一樣，是柬埔寨的黃金時代，是一個和平美好的時代。

　　西哈努克：是的，我和周恩來總理閣下1955年都參加了萬隆會議，在萬隆會了面，在那之後周恩來總理到柬埔寨進行了歷史性的國事訪問，他當時看到了五六十年代的柬埔寨是一個和平穩定的國家，是一個統一的不再分裂的國家，人人享有充分的安全，周恩來總理回國以後向尊敬的毛澤東主席閣下彙報了這個情況，在朗諾集團政變後，毛澤東説朗諾的政變給柬埔寨帶來的是悲劇而不是發展，周恩來同志五六十年代訪問時看到的是一個美好的國家。

　　水均益：曲老師在剛才資料看到提到所謂“黃金年代”，而且西哈努克當時回憶了他跟周總理第一次在萬隆會議上相識，您給我們講講，那時候新中國處在初創的階段，那時候中國領導人見到這位柬埔寨的國王，這意味著什麼？

　　正在評論：老一代領導人開創中柬友誼

　　專家觀點：萬隆相識拉開了中柬關係半個多世紀的傳奇

　　專家觀點：中立理念和不結盟運動精神一致

　　曲星：實際上這是一個非常賦有傳奇的見面，當時的中國被美國西方描繪成洪水、猛獸，一個共産黨國家的總理和一個君主立憲的國家國王，兩個有什麼共同之處，一個大國一個是小國，有這麼大的區別，能不能坐到一起，所以西哈努克發現周恩來非常平易近人，非常通情達理，尤其是中國奉行的和平共處的外交政策，所以從那次見面，拉開了中柬關係半個多世紀的傳奇色彩，儘管中間經歷了很多變化，國家變化、世界變化，但是兩國的友好，尤其是西哈努克對中國的感情，中國對柬埔寨人民的感情始終都沒有發生變化，所以這是一次非常具有傳奇色彩的會晤。

　　水均益：剛才曲老師説，當時的國際形勢對中國整個東南亞都是一個很特殊的情況，那時候是一個什麼狀況，柬埔寨又是什麼狀況？

　　高祖貴：那時候西哈努克1952年作為當時國王，然後到了法國，然後通過個人努力，加上國際的支持，在1953年實行獨立，剛剛在195年實現獨立的柬埔寨，就像其他國家一樣，民族剛剛實現獨立，國家主權剛剛獲得，這種時候的國家在當時的國際格局是冷戰格局，冷戰格局當時西哈努克保持中立，像瑞士一樣，在美蘇之間形成一種中立，在東南亞這個地方他也看了，他旁邊是兩個大國，一個是泰國、一個是越南，就像西哈努克在片子裏面所提到的一樣，這兩個大國和柬埔寨有很多的衝突，在兩個國家的中立，他這個中立的理念和當時中國國際上主張的和平共處原則，和不結盟運動這個理念精神一致，所以有了兩國領導人魅力的相互吸引，再加上執政理念、外交理念的一致，使兩個國家的國家命運的一致。這三個方面是讓國家走在了一起。

　　水均益：其實我們在剛才這段採訪是2002年做的，西哈努克那時候是80歲高齡，用中國的話來説已經是一個耄耋之年，在採訪當中老人幾次熱淚盈眶，他還特別提到中國人民對他，以及對他的國家的幫助，可能很多人都知道，西哈努克曾經親自寫下了一個歌叫做《懷念中國》，我們再來看下一段。

　　水均益：讓我們看一段錄像，還在這段音樂，這首歌名叫《懷念中國》。

　　西哈努克：《懷念中國》。

　　水均益：周恩來總理和您，旁邊坐的是當時是首相，這就是您從莫斯科到北京時，建立的抵抗運動。

　　西哈努克：儘管來自金邊的消息説，我已經被趕下臺，但是周恩來總理對我説，在您不在期間，將您推翻是非法的，是百分之百的非法，對中國來説，您永遠是合法的政府首腦，您依然是柬埔寨合法政府首腦，有一些外交使節，沒有參加周恩來總理安排的歡迎西哈努克的儀式，但許多使節到了場。

　　水均益：這是一種巨大的支持。

　　西哈努克是一種巨大的支持，最後我們得到聯合國50多個國家的支持。

　　水均益：其實國王陛下在莫斯科時，您可以選擇飛往巴黎或北京，您為什麼選擇飛往北京？

　　西哈努克：在政變發生前我離開金邊時，訪問巴黎也是在我的日程上，在機場時，朗諾及其他一些人在機場歡送捉，他們都雙手十，向我表示敬意，我無法想象他們會搞政變，他們當時還説陛下祝您在法國、(前)蘇聯、中國取得巨大成功，我的日程是正式訪問(前)蘇聯中國，當我到達中國時，中國政府和領導給了我全力的支持。

　　水均益：十年之後，在今天這樣特殊時候，我們再看這但當時的採訪，的確是有很多的感觸，好了，我們在15秒廣告之後馬上回來，繼續和您一起回顧西哈努克太皇不平凡的一生。

　　1970年5月5號西哈努克在中國組成柬埔寨民族團結政府，積極組織柬埔寨各界力量展開抵抗運動，有時候還親臨第一線，1972年2月到4月，西哈努克和他的夫人莫尼克穿越了著名的長達1200多公里的胡志明小道，歷經艱險抵達了柬埔寨解放區，並在那裏逗留了一個月，他第一次在解放區召開了政府內閣會議，視察了藝術宮殿吳哥窟，西哈努克自己也將這次視察稱為自己一生的榮耀，在回顧自己這段經歷的時候，西哈努克當時的採訪非常的動情。

　　水均益：我注意到了，您多次強調抵抗這個詞，在您的漫長的政治生涯中，您為柬埔寨的利益而奮鬥的一生裏，您是否産生過這樣的念頭，這實在太困難了，我應該放棄。

　　西哈努克：我必須承認，我根本就不知道什麼叫猶豫，我從來沒有猶豫過，這是我的本性。

　　水均益：在1973年您回到柬埔寨，走的是胡志明小道，我想那肯定是一次勇敢的、充滿艱難的旅程，尤其是在當時的那種情況下。

　　西哈努克：這兩幅畫就是1973年在解放區拍的照片，我的夫人站在吳哥窟前面，這一幅是我本人。我必須向全世界和柬埔寨人民表明，我還是可以順利地回到解放區的，可以在解放區進行視察的，國內的抵抗力量希望我成為他們的代表，成為柬埔寨在國際舞臺上的象徵。就算我待在北京，我也必須表明我能夠回到柬埔寨。

　　正在評論：西哈努克：我從來沒有猶豫過

　　專家觀點：西哈努克是柬埔寨民族團結的象徵

　　水均益：曲老師我知道您也是一個職業外交官了，像西哈努克這樣一生，其實很多人看來是人格的體現、精神的體現，當然也是一個時代的産物，實際上他一生當中，大部分時間是在流亡，我們如何評價流亡的生活對他政治的信念。

　　曲星：實際上他在流亡期間，一直堅持柬埔寨的獨立和自主，民族的特性，應該説他是柬埔寨的民族精神、民族團結的象徵，美國之所以不容忍他，就是因為美國進行越南戰爭，美國希望柬埔寨跟美國一塊從事越南戰爭，但是柬埔寨不願意，美國搞了一個朗諾施裏馬達集團，實際上是親美政變，中國當時幫助他，實際上中國的幫助意味著西哈努克的重生，不僅是大個人生命的重生，因為他實際上被朗諾施裏馬達達判了死刑，在國內已經下臺了而且已經被缺席被判處死刑，也是政治重生，後來當國王，重新主持國家政務，再次也是柬埔寨國家民族的重生，使柬埔寨能夠繼續成為一個和平、中立的、獨立的國家和民族，致力於世界之林。

　　水均益：這一點西哈努克這麼多年從來都沒有放棄過這種立場，在國際社會的積極渦旋和持續努力下，經過多年艱苦談判，在1991年柬埔寨各方和越南方面終於在巴黎簽署了一系列有關結束柬埔寨衝突的協議，1991年11月14號，西哈努克結束了長達13年的流亡生活回到國內，在這之後始終以自己崇高威望努力平衡和消除柬埔寨長期混亂帶來的矛盾和衝突，發揮無人可以替代的作用，對於他和他血肉相關的祖國--柬埔寨，西哈努克更是飽含神情，我們再來看下面一段當時的採訪。

　　水均益：國王陛下，事實上有人説，您的一生與柬埔寨的命運緊密相關，在您80年的漫長歲月裏，為什麼在過去那麼多歲月裏，柬埔寨經受了那麼多的戰亂和悲劇，您覺得是什麼？

　　西哈努克：柬埔寨遭受混亂和苦難，原因之一是，我們的地理位置，自吳哥王朝的輝煌時期以來，我們就與別人發生衝突，我們那時曾經是帝國主義者，由於我們的帝國主義行徑，我們犯了錯誤，野心太大，我們對泰國、越南、老撾的部分地區實行了殖民統治，其結果就是激起了受殖民統治的泰國、越南等人民的起義反抗，他們開始報復，我們不得不從他們的國家撤出，從而變成一個越來越小的國家。其次在柬埔寨的歷史上，外來勢力對柬埔寨內部生活的干涉導致柬埔寨國內矛盾四起。他們只考慮他們自己的利益，戰略的、經濟的、意識領域的利益，從而使柬埔寨人民陷入了長期的苦難。

　　水均益：高先生剛才這段畫面，其實我的採訪當中印象時隔十年我還是印象非常深，我們當時採訪就是在西哈努克最後離開人世的時候，在北京居住的東郊民巷的居住地，當時我們這個採訪是當時播出的，打的字幕還是柬埔寨國王。西哈努克在柬埔寨人民心目當中是不可撼動的地位。

　　高祖貴：這種不可撼動甚至不同歷史時期，每當柬埔寨國家面臨困難的時候，他都起到了非常重要的作用，我們把他的政治生涯大概劃為幾個階段，比如説他在50年代是國王，後來在一段出任首相，再後來六幾年成為國家元首，實際上在他領導下整個柬埔寨非常繁榮和發展的，到了後來70年代出現了一個艱苦的時候，他組織的抵抗運動，在這個流亡時期實際上他和中國結下了的非常深厚的友誼，到後來我們看到90年代恢復君主立憲制，幾個不同的階段，其實柬埔寨之所以走到今天，實現一個和平穩定的發展，跟他個人利用他的威望在柬埔寨國內發揮重要的作用，各派都能夠引起共識，這一點是非常重要的，正因為有這樣一個人，所以中柬之間的友誼，才能夠走到，我們從他可以看到，在他患難的時候我們看到了這種真情，這樣一個真情積澱下來為兩國關係的發展，立久民間，奠定一個非常的未來。

　　水均益：曲先生，在當代歷史和政治國際當中，西哈努克是一個什麼人物，在您心目當中？

　　曲星：應該是一個小國家，一個跨越政治和黨派的一個民族精神的象徵，在國際社會中他也是非常受尊敬，為他的國家和民族進行了不懈的努力，為世界的和平作出了奔走，在國際關係和歷史上留下了非常深刻的印象。尤其是他和中國的傳奇的關係，我剛才講55年跟周恩來見面，之後和周恩來前前後後見過各種面大概是210次。他在中國居住的時間接近40年。

　　水均益：210次，40年，足以説明問題。

　　在我採訪當中，西哈努克曾經多次坦誠評價自己生來就是一個藝術家，然而命運使他成為了個一個歷經坎坷的政治家，在我看來他雖然兩次被迫離開自己的祖國，兩次走向下國王的寶座，但是始終沒有改變的是他和柬埔寨的血脈的聯絡，以及他在柬埔寨人民心目當中崇高地位，西哈努克不僅是柬埔寨的驕傲，也將長久被中國和柬埔寨人民所銘記。

　　好了，感謝您收看我們今天的節目，再見。