[環球視線]駐華大使暗示將角逐總統選舉(2011.1.3)

《環球視線》2011年1月3日完成臺本
——駐華大使暗示將角逐總統選舉

主持人 水均益：

    提到一個美國人的名字喬恩•亨茨曼也許很少有人能知道他是誰，然而提到洪博培這個中文名字，或許很多中國人能夠迅速地反應出來，他就是美國現任的駐華大使，因為能夠説一口流利的中文，舉止儒雅的美國外交官。2011年進入第一天，美國的《新聞週刊》發表了一片對於洪博培的採訪，文章揣測洪博培可能在2012年要競選美國總統，文章一登出，立刻引發了美國公眾許多的聯想。因為2009年，洪博培剛剛上任駐華大使不久，我們曾經對他做過一個專訪，今天節目我們也還是從他當時的只言片語中體會一下這位外交官的獨特之處，我們先來看一個短片。

（播放短片）

解説：

    美國《新聞週刊》1日公開了對美國駐華大使洪博培專訪內容，儘管這位大使拒絕正面回答，是否會競爭共和黨的總統候選人提名，但《新聞週刊》分析認為，洪博培有意在2012年總統選舉中代表共和黨挑戰現任總統奧巴馬。《新聞週刊》報道説，在去年12月返回美國期間，洪博培與幾名政治顧問會面，內容可能涉及競選事宜。

    法新社評論説，假如洪博培確實有意競選總統，他需要首先戰勝共和黨保守派代表沙拉佩林。在2008年的總統選舉中，時任務猶他州州長的洪博培擔任共和黨總統候選人麥凱恩的競選委員會主席，幫助麥凱恩與奧巴馬同臺競爭，奧巴馬獲勝後，任命洪博培出任駐華大使。

    洪博培能説一口留利的漢語，1960年出生於美國加利福尼亞州，是家中長子。洪博培曾擔任前總統的裏根的白宮助理，隨後洪博培擔任美國商務部部長助理幫辦，美駐新加坡大使，成為美國近一百年來最年輕的駐外大使。小布什總統執政期間，洪博培出任美國貿易副代表，2004年，洪博培回到鹽湖城，以共和黨候選人的身份參加競選，當選猶他州州長，就任四年間，政績斐然，威望頗高。洪博培在猶他州優先處理經濟發展，醫療保險改革和教育等議題，大刀闊斧改革，很快使猶他州成為美國少數幾個預算贏余的州之一。

水均益：

    周先生，我看了《新聞週刊》對他採訪的這篇文章，應該説以我的英文水平，我覺得當時他接受採訪，記者問他也沒有意要競選總統，説的話還是有點模棱兩可，或者説有一點晦澀。您感覺這是美國媒體的一種過度揣測，還是説有點影子，有那麼點根據呢？

正在評論：美媒：駐華大使有意挑戰奧巴馬？

周慶安 特約評論員：

    其實從他採訪原文之間我並沒有看到任何證據證明洪博培明確表示要參選總統，但是在稿子背景當中其實看到説洪博培曾經回到美國和他的一些幕僚商討，這個商討的內容現在沒有公開，但這個商討很可能涉及到將來想要參加競選的一個原因。但如果説……

水均益：

    這麼説他肯定要有一點根據的，美國媒體認為。

專家觀點：洪博培這顆“子彈”還得飛一會

周慶安：

    我覺得這個過程中可能存在兩種可能性，第一種可能性就是一直以來，很多人把洪博培視為美國共和黨的一個非常重要的未來的政治明星，我覺得這一點是一直沒有變化過的。但現在最大的問題在於，在這樣一個階段，其實如果我們把很多，我們都可以列出來共和黨政治新星放在一塊，都比作子彈，洪博培這顆子彈還得飛一會兒。問題在什麼地方呢？

水均益：

    怎麼講這個子彈要飛一會兒？

周慶安：

    他有兩重障礙需要邁過。第一重障礙需要邁過的是，他需要跟共和黨內的很多政治明星放在一塊去做一個競爭和比較。

水均益：

    比如説現在在美國人氣很旺的沙拉•佩林。

周慶安：

    其實我們還忽略了另外一個人，就是原來馬薩諸塞州州長羅姆尼，就是原來跟麥凱恩競爭最後共和黨，最後一票的那樣一個人物，他這個人物作美國做歷次民意測驗當中都在共和黨可能的總統候選人位置上排第一位，這是第一個問題。

    第二個問題是我們現在很明確看到共和黨有保守派的傾向，尤其是茶黨出來之後，但洪博培是共和黨內的溫和派，他要回到競選舞臺上，就要面臨共和黨內初選的這樣一個過程，因為今年可能對於共和黨來説首先是海選的過程，他需要對很多優秀人物做比較，做這樣一些分析。洪博培處在美國駐華大使的位置上，這個位置當然很重要，畢竟牽扯中美關係，世界上最重要的國與國之間的關係，但這也意味著他離白宮，離美國本土相對來説比較遠。

水均益：

    因為説到洪博培，畢竟他現在是美國駐外大使當中很重要一個大使，因為駐中國大使。去年10月份，我們曾經在大使館對洪博培做過一個專訪，當時他剛剛打完乒乓球，剛才我們看到這個畫面，我們聽聽他怎麼説？

（播放短片）

字幕提示：

    2009年10月22日《環球視線》專訪

洪博培：美國無法單獨解決全球問題

洪博培 美國駐華大使：

    我想我們很難用一個詞語給世界上最複雜、最重要的國家關係下定義，這是一件非常困難的事情。不管我們使用什麼樣的詞語，都會遺漏很多你希望表達的意義，所以我想説，互相幫忙、互相學習、互相進步，因為我們不可能獨自解決複雜的全球性問題，我們只有通過共同合作，才能解決問題，所以我用這組詞語來形容美中關係。

水均益：

    歡迎回來。

    剛才我們説到洪博培有沒有可能來競選美國總統，因為我查了一下，葉先生，好像美國媒體除了《新聞週刊》有點以外，似乎並不是特別當真的來報道這件事，倒是咱們中國的媒體轉載得非常踴躍，也帶著那點興奮，因為我想這裡面可能一個核心的問題，就是因為他現在是駐華大使，如果一個駐華大使起來，然後去競選當上美國總統，這在美國歷史上應該還算第一次。在任，然後卸了任馬上競選。

正在評論：駐華大使經歷對洪博培有何影響？

葉海林 特約評論員：

    當過國務卿和外交官，後來當總統的有，但是當駐華大使的其實應該説不是第一次，有過一個，老布什。

水均益：

    老布什，那他就是繼老布什以後。

葉海林：

    但他不是大使，他是駐聯絡處主任。

水均益：

    您覺得是不是洪博培現在在中國當大使的背景有關係，有多大關係？

葉海林：

    我覺得洪博培如果在中國駐華大使的任上幹得太長一點，恐怕他的美國夢，他的美國總統夢實現更困難一點。

水均益：

    為什麼？

葉海林：

    因為中美關係在未來的幾年內是不可能一帆風順的，會有很多問題，一個美國大使想在這種情況下去建功，讓全美國都承認他的價值，不是一件非常容易的事。

水均益：

    美國國內也是在國內政治。

葉海林：

    而且現在他叫洪博培，就算我們退一萬步講他真的當了美國總統那也是亨茨曼，那就不是洪博培了，這一點我們要特別記住，就是陸克文，他是會講中文的澳大利亞總理兼外長，在維基揭秘泄出的文件的時候他對中國説了什麼，這個態度。而且很可能這樣一個人為了證明自己不是一個親華派，他很要比一般人走得更遠，這個對於中美關係來説就不是一件好事。

水均益：

    所以我們應該恰恰不要對這樣的抱以一種過度……

（開放式結尾）

（責編：張冀文）