前日傍晚，一場百年一遇的暴雨，導致北京多處路段積水，交通幾近癱瘓。

　　災害降臨的同時，針對“排水系統為何不暢”、“規劃設計是否合理”的質疑聲不絕於耳；

　　“下水道是一個城市的良心。”排水系統達到什麼標準才合適？北京城的排水能力究竟是高是低？

　　在抵禦並反思災害的同時，我們的城市規劃設計者也在接受著拷問。

　　徐咏梅 北京市規劃委基礎設施二處副處長

　　段昌和 北京市城市規劃設計研究院市政所原主任工程師

　　一般地區標準“1至3年”

　　新京報：很多聲音説，北京一下雨，排水不暢導致積水嚴重、交通癱瘓，都是因為城市規劃做的不好。

　　徐咏梅：昨天那場雨百年一遇，對於現在北京的排水管網、泵站標準來説，的確承受不了。排水系統涉及多方面因素，包括雨水收集、管道以及下游河道、排水泵站，任何一方面都不能有問題。

　　另外，還有規劃標準。如果僅靠規劃建設解決昨天那場暴雨排水，上面説到的排水系統都要按百年一遇的標準去實施，首先就不符合建設部的標準。任何的事情都不能按最極限情況來做。

　　規劃不是萬能的，也不能解決所有問題。但是沒規劃又不行，規劃要確定一個基本的標準。

　　新京報：北京目前排水標準是怎麼樣的？

　　段昌和：東、西護城河、天安門廣場、奧林匹克中心等是按十年一遇的標準做的。前三門大街等區域是5年，城市主幹路、環路、高速路、CBD、中關村等區域都是3年。過去的標準都是1年。

　　住建部發佈過相關標準，一般地區是1到3年，重要地區是3到5年。另外，立交泵站抽排能力都提高到5年一遇的標準，很多泵站已經改造完。今後凡是新建項目都是按照3年一遇的標準實施。

　　新京報：為什麼當初不提高排水標準，比如都是十年？

　　段昌和：就算是十年一遇的管道也承受不了昨天那場雨。不是説降了百年一遇的暴雨，就要去按百年一遇的標準去修管道，以前可能是一根直徑一米的管，百年一遇的管道估計得建一個房子那麼大，馬路下面也裝不下。

　　徐咏梅：北京的降雨常見的還是一年一遇的，昨天那樣的暴雨相對來説少，可能幾年才一次，但一次就很致命。所以這是一個矛盾，標準到底是按照最大的做，還是按平均的做。但是要考慮到管道標準和投資有著直接關係，要是都做成10年一遇的標準，投資是承受不起的，建設空間也是問題。

　　不挖河道雨水無處可逃

　　新京報：北京有很多積水點，如何進行治理？

　　徐咏梅：市防汛辦每年都有一項重點工作就是解決積水點。今年要改造49處積水點，要求6月1日汛前完工，去年的58處積水點已經都解決了，前年也有一批。

　　積水點改造有點像頭疼醫頭，哪出問題了就把精力擱在哪兒。但實際上，還得從面上考慮，如果都提高到3年的標準，大部分雨都沒問題。

　　新京報：有些積水點治理完還是積水嚴重。

　　徐咏梅：除去昨日暴雨引起的積水，如果一般時候下雨也積水的話，就是系統不完善，如下游河道出了問題，或者系統中的某段管線不完備，所以改造也包括疏挖下游，水下來了得有地方排。

　　段昌和：降雨後，雨水口專門收集，再排到馬路下面的管道，管道從頭往下，一頭高一頭低，低的接到河道，而且是一頭小，後面越來越大，逐漸匯集起來排到河道了。

　　雨水從雨水口，到雨水管道，再到河道，這3個要素都不能有問題。

　　新京報：排水3個要素中哪方面的問題比較大？

　　段昌和：河道的問題前幾年就比較突出，作為系統來説，河道不挖，上面做的再好也沒用。比如馬草河治理前，南四環那塊經常積水，現在馬草河的下段已經疏挖了。

　　徐咏梅：雨水最終要排到河道。由於城市在擴大，以前都是土地，下的雨水直接滲下去了，現在土地鋪裝了，河道也要增大過水能力，但現在有些河道沒有完全按照規劃的標準完善。

　　很多積水點的問題往往是建設時序不搭，比如管道改造了，泵站也修了，但因為河道沒挖，雨水還是下不去。

　　新京報：針對河道淤積的問題如何解決？

　　徐咏梅：目前河道已有規劃，建設也逐漸提上日程。

　　關於河道的寬度、位置都有規劃。個別的河道因為拆遷等原因還沒有按規劃實施，十二五已經列了很多項目，正在陸續完善。今年豐草河疏挖也要開工。

　　做雨洪蓄水為河道減壓

　　新京報：北京的雨水通過哪幾個河道排走？

　　段昌和：北邊是清河，像中關村地區都往那裏排。另一個是壩河，酒仙橋、東壩的雨水都走這裡。還有就是通惠河水系，二環以裏的水都往通惠河走。最後是涼水河。這4大水系的河道，基本按20年一遇的排澇標準修建。如果超過這個標準，也很難承受。

　　新京報：國外一些城市建有下凹式綠地和蓄水池，除了回收利用，還可以減輕管道和河道的壓力，北京是否考慮推行？

　　徐咏梅：過去雨下來之後全都流走了，北京現在也考慮，在河道之外搞雨洪蓄水。採取滲透磚等方式，在人行道下面、小區綠地低窪處，把雨水存住。如果能好的利用起來，從源頭上控制了，那麼流到管道、排到河道的雨水也會減少，壓力也會減小。

　　新京報：遇到暴雨等極端天氣，會有什麼對策？

　　段昌和：在暴雨成災的情況下，除利用排水系統，還得靠排水集團和水務局下設的專門搶險隊伍，彌補排水能力的不足。

　　徐咏梅：極端天氣下，需加強預警，及時發佈交通信息，便於市民判斷，減少一部分出行，最終還是要減少損失。

　　(注：城市排水標準是指市政工程標準，河道排水標準是指水利工程標準。)

　　本報記者 湯旸

　　- 質疑

　　標準太低危及城市安全

　　針對“北京城市排水能力是1至3年一遇洪水”的説法，中國城市規劃設計研究院副院長楊保軍認為，這個標準太低，給城市安全帶來的風險很大。

　　楊保軍説，造成北京設計標準偏低的原因，一是多年來北京擔心的不是澇，而是旱；二是標準提高，勢必引起財政投入的加大，當初北京在設計方案時，財力遠不及現在雄厚；三是城市建設中存在急功近利的問題，過於注重地表。

　　楊保軍説，市政基礎設施的標準應該是適度超前，但不能過度超前。如果排污管徑過大，長期達不到流量，流速較慢，容易造成沉澱，運行維護的問題也很多。“地下管網是一個龐大的系統工程，要全部改變非常困難，基本不可能做到。”他説，從北京情況看，現有標準已經可能危及城市安全，需要全面審視和評估，然後進行修正。

　　楊保軍建議，今後新建管網要全面提高標準，在排該區域積水的同時，還應該使其能夠分擔部分現有管網的壓力。其次，對於一些重災點要圈出來，挨個研究提出應對之策，一些改過的地方還逢雨就泡，這是決不能允許的。第三，三分在規劃，七分在管理。北京被淹也存在樹葉堵塞管道，水泵無法打開等問題。這樣的情況在很多地方都不少見，“城市建設應當與生態環境的支撐能力相匹配，不能盲目開發建設。綠地的生態防洪功能應該予以重視。”