陳凱歌（資料圖）

　　昨日，陳凱歌導演的新片《搜索》在北京舉行了首映式，很多看完電影的女性觀眾表示《搜索》這部電影為她們提供了很多生活上的方案和出路，更有觀眾在看完影片後直接將陳凱歌導演視為“婦女之友”，而陳凱歌導演則對能成為廣大女性的“知音”深感榮幸。當然，這部現實題材的電影遠遠算不上大師級別的發揮，但在張藝謀開始虛無縹緲，馮小剛開始投身歷史題材的時候，陳凱歌居然從故紙堆中鑽出來，從《無極》、《梅蘭芳》、《趙氏孤兒》這樣的歷史題材裏回歸到現實，開始對當下著名的熱點問題提出思考，這本身已經代表了一種態度。所以，有影評人評價説“《搜索》是《手機》之後中國最好的商業現實題材電影”。日前，記者在北京專訪了這位第五代導演的代表人物，而近年來爭議不斷的陳凱歌態度也無比平和，看起來他的確是已經進入到另外一種境界了，甚至一向嚴肅的他還談起了趙又廷與高圓圓之間的戀情，坦然承認“其實我也很八卦，雖然我依然在探討一些哲學問題，但並不妨礙我上網看八卦的興趣”。

　　搜事記者應該是執筆之俠

　　《搜索》講述的是高圓圓扮演的葉藍秋因為在公車上拒絕給老人讓座，引發的媒體討論進而形成的網絡暴力的故事。但對於將這一事件主動炒大的媒體記者陳若兮(姚晨飾)，陳凱歌並不認為她是罪魁禍首。網絡暴力事件頻有發生，但並不能因此就否認網絡的積極作用。“從電影導演的角度説，之前我被網絡上的人批評，如果我夾帶私人感情去批評他們，那我就太沒意思了，我一輩子都不會做這樣的事情。”

　　“人肉搜索不讓座墨鏡女”只是當下網絡現實的一個代表。事實上，現在許多社會類話題都被擺到網上去大肆炒作，而這些事件之中也經常會見到媒體記者側身其中。對於媒體在這些社會事件中應該扮演的角色，陳凱歌覺得“記者不可能也不應該是讓葉藍秋出名的罪魁禍首”。他表示：“我接觸過很多社會新聞記者，他們都有一個新聞理想，這個理想之中包含著路見不平拔刀相助的特性在其中。所以面對弱者，面對不公，記者們都會用自己的方式出手，這是他們的職業本能。我認為，記者是執筆之俠。這算得上是我對媒體的一種態度。”

　　搜人有時候女人比男人堅韌

　　電影《搜索》來源於著名小説《請你原諒我》，但與原著的結尾不同，陳凱歌讓姚晨扮演的記者陳若兮在結尾時丟了工作，丟了男友之後還頗為樂觀地説“我要重新開始”。對於這一改動，陳凱歌表示是故意為之。“我看了原著就覺得，為什麼不活得樂觀點？每次姚晨説這句‘要重新開始'我都心情激蕩。因為現在的年輕人跟我們那時候太不一樣了，我剛工作時，工資才54塊錢。”

　　對於陳紅扮演的富商老婆最終選擇了離婚並帶走了家裏“所有屬於她的美好的東西”，有人説是另外一個娜拉出走，陳凱歌覺得，他並不是在重復易卜生，而是在繼續提出魯迅的問題。“易卜生的《玩偶之家》結尾時，出走的娜拉説，先生您的錢我一分都不要。於是魯迅就問，娜拉出走後怎麼樣？我就想，陳紅扮演的莫小渝這個角色，出走後，一邊開著車，一邊涂自己喜歡的口紅，她終於不用做別人眼中的自己，可以做自己眼中的自己了……”

　　陳凱歌覺得，這次《搜索》中所重點描述的三個女人，不管是高圓圓扮演的葉藍秋，還是姚晨扮演的陳若兮，甚至陳紅扮演的莫小渝，都算得上是勝利者。“如果有人跟自己説可以重新開始，你説他是否勝了？我覺得這三個人都很值得佩服。不是拍馬屁，生活之中，有時候女人比男人堅韌。”

　　搜態度現實題材探討哲學問題

　　“拍個當代題材的故事是不可避免的。我和大家一樣，生活在21世紀，沒生活在過去。而且我也不光是關注人肉搜索這樣一件事情。我有個心願，我是出生長大在北京，但北京的消失對我打擊很大。這個城市我已經不認識了。我是一個陌生人，去什麼地方我都得問路。我之前是想拍點文化上的事情，但那個階段的我已經過去了，所以我現在拍現實題材。”

　　陳凱歌説，其實關於“人肉搜索”這種網絡暴力問題純粹是他“撞上了”，在他看來，自己並不是公共知識分子，也不是社會活動分子，對於這個話題本身也沒有事先做什麼計劃和考慮。“最吸引我的其實是人。我對事情的興趣要小于對人的興趣，所以很多看過這部戲的人説，這部戲裏的人物都挺生動的，都是生活中觸手可及的。”

　　在看完電影之後，有觀眾覺得陳凱歌這次只是客觀地呈現出當下一些現狀，並沒有深入地去給大家“指出一條光明道路”。對於這一問題，陳凱歌苦笑著説：“哪個導演認為自己能在電影中為社會提供一個良方？我覺得導演的功能只能是用電影這種手段提出問題。”但這樣是否會削弱陳凱歌電影中著名的“思辨性”？陳凱歌表示否認：“雖然這次是現實題材，但也討論了很多哲學問題。比如‘屌絲'逆襲成功的哲學問題，職場宮心計的哲學問題，娜拉出走與女性尊嚴的哲學問題……”

　　對話陳凱歌

　　談電影??我所有電影的主角都很牛

　　南方日報：您曾説，這部戲中女主角的自殺符合陳凱歌電影一貫特性，為什麼？

　　陳凱歌：首先我説啊，自殺永遠是不對的。但這是個電影，電影裏要有人物的性格，這個人比較軸，這個符合陳凱歌電影的特徵——一個心裏有事的、一根筋的人。為什麼這麼説？咱們可以從頭數起，其實我拍的都是這樣的電影。就説《霸王別姬》吧，你説你臺上唱戲台下過日子算了，你何苦雌雄同體？《刺秦》中，荊軻就一個市井流氓，秦始皇統一六國，關你什麼事，刺殺皇上，這不傻麼？還有《趙氏孤兒》，程嬰這不神經病麼？這次《搜索》裏的角色，也是這樣。

　　南方日報：上海電影節的論壇上，導演們討論華語片的前景都憂心忡忡，對於好萊塢電影的增加，您怎麼看？有危機感麼？

　　陳凱歌：現在看電影的主力是“80後”、“90後”了。我老説，吃肯德基麥當勞、穿阿迪衣服耐克鞋、看美國電影，這是一個系統，你要説吃肯德基穿耐克去聽京劇，那不對路了。我覺得現在我們的電影和美國電影就不是一個系統的，現在最好別談人家，大家都把矛頭對準自己。就像對於當代題材，我自己很長一段時間都是裝聾作啞的。我想如果我把自己的這個時代做更精彩的表達，那也可以。我的態度是，別説別人怎麼強，要問我們自己怎麼才能強。

　　談自身??之前大家不了解我

　　南方日報：你自己算是很“牛”的人麼？

　　陳凱歌：我肯定沒他們(戲中的角色)牛，但我犯傻的事情也幹了不少。比如説，我年過40歲了居然還能跟人吵架。我當時去中日友好醫院看我父親，我的司機跟保安吵起來了。我過去看司機可憐，於是跟那5個人打起來了，後來頭破血流地去看我爹。我爹嚇壞了。就我個人來説，我不喜歡圓滑，不喜歡心計，不喜歡算計，哪怕自己不能贏，但我依然喜歡直截了當。而這種喜好也被我不自覺地帶進了電影裏。所以這麼多一根筋，比較“二”，不識時務的人就出現了。

　　南方日報：還得説説惡搞的問題。最近網上又在流傳一個關於你的惡搞視頻。畫面裏你在做指揮樂隊狀，但配樂卻是最近很紅的《最炫民族風》，現在對於惡搞，你的態度變了沒？

　　陳凱歌：又被惡搞了……哈哈。這其實是個老問題了。每次一個新片出來，大家都用這個問題問我，陳凱歌你變了嗎？我覺得，肯定變了。能不變麼？

　　這個事情當時是這樣的，拍戲的場景裏，富商沈流舒辦公室有一套音響。而我又是個音響發燒友，我那天剛好把碟塞進音響裏了。而我當年大學時宿舍有個同學，很喜歡在那裏聽音樂模倣卡拉揚，於是我那天一時興起也比劃了兩下，沒想到就被人拍下來放到視頻裏了。

　　其實這個變不僅變在事情上，變在人上，也變在看法上。之前大家不了解我，給我很多帽子，但沒準現在你了解之後，又喜歡上我了呢？沒人在乎陳凱歌怎麼想的，我自己更不能把自己説大了。什麼重要？看電影的過程最重要。如果這期間能把觀眾吸引，那才是對的。

　　讚妻子??陳紅為我犧牲太多

　　南方日報：説一下陳紅吧，之前你説她演得很好，為什麼呢？

　　陳凱歌：陳紅的成功之處就在於她的生活和她扮演的人物風馬牛不相及。

　　南方日報：之前《魯豫有約》做採訪的時候，好像説陳紅有一次哭的時候都流出了血淚。

　　陳凱歌：是，那次的確嚇了我一跳。當時是姚晨先看到的，就是順著眼角往下流血。後來大夫説，當時是顱壓有點高，眼睛那邊的一些毛細血管爆裂了。但真的把我嚇壞了。她實在是為我操勞太多了。

　　為了拍戲，她犧牲了很多。之前她一直都説怕疼，不敢扎耳洞。但她這次莫小渝這個角色需要戴很多珠寶，所以她就去扎耳洞，後來有點發炎，於是每次戴珠寶都挺痛苦的。但從另一個角度講，做演員創造一個人物，怎麼都不算犧牲。她挺幫我的，是我在創作上的第一個諍友。她做的第一件事就是對我説實話，我很感謝她。

　　南方日報：這麼説這些年來凈是她照顧你了？

　　陳凱歌：我也挺照顧她的，她每件衣服都是我買的。基本上我們倆出去到櫃臺那裏，我拿起一件衣服，只要她眼神裏閃出一絲不錯的意思，我就知道她喜歡。

　　聊緋聞??他倆在我眼皮底下好起來了

　　南方日報：説起八卦，在你的劇組裏高圓圓和趙又廷的八卦才是最大的，然後你就被稱為“紅娘導演”了。

　　陳凱歌：這問題我又懵了。你的意思我該改行？説得粗俗一點，吻戲沒有，床戲也沒有。嗯，或許就是因為戲裏有遺憾，所以他們在戲外補上了。所以我覺得挺好的，現在這兩方面這倆人應該不欠了吧？必然不欠了。

　　南方日報：那就打探下，他們在你劇組裏是怎麼開始的？

　　陳凱歌：我真無意拿這事炒作。這個對電影沒幫助。我願意説是因為人家坦白。咳，他們倆給我造成很多障礙，造成了很多麻煩，因為這個戲不是順著拍的。所以我發現他們已經愛上的時候，心情挺壞的……哈哈，我説，你們倆千萬別覺得7天就愛上了，我不是寫愛情故事。

　　發現他們倆有事，從眼睛就看出來了。眼為心之苗嘛。具體是在咖啡館那場戲，當時我就看出他們倆眼神不對了。你在眼皮子底下看到倆人，那麼真實地産生了感情，我覺得要祝福他們。後來有場戲，就是高圓圓結束了雇傭趙又廷，説“我不願意任何人看到我們倆在一起”的那場，那個鏡頭我們拍的不多，我跟他們説別太過了。但他們在我喊停機之後，這倆人就互相擁抱了很長時間，結果我們都安靜地走了。

　　專題撰文：南方日報特派記者 鄭照魁 北京報道