央視網消息：2012年11月22日央視《新聞1+1》播出《艾滋病患者，不能求醫無門！》，以下是節目實錄：

　　解説：

　　艾滋病人罹患肺癌。

　　小峰 當事人：

　　再拖(到了肺癌)晚期，就沒法手術了。

　　解説：

　　拒絕、推諉、轉院，他的治療為什麼會遭遇重重障礙?

　　李虎 天津海河之星艾滋病感染者工作組負責人：

　　你是HIV陽性去傳染病醫院看，到了傳染病醫院之後，沒有這個科沒有那個科。

　　解説：

　　私改病例、隱瞞病史、逃避術前檢查，一個艾滋病人難道只能通過非正常方式治療癌症嗎?

　　李虎：

　　告知是百分之百的拒絕，不告知還有一線生的希望。

　　解説：

　　還有多少艾滋病患者正在面臨這樣的困境?

　　《新聞1+1》今日關注：艾滋病患者，不能求醫無門!

　　主持人 白岩松：

　　您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　一個25歲的年輕人，他是艾滋病病毒的感染者。不幸的是他又得上了肺癌，如果單是艾滋病毒的感染者的話，他有地方治。如果單是肺癌的患者的話，他也有地方治，但不幸的是他既是艾滋病病毒的感染者，又是肺癌的患者，這一下子求醫的道路便變得非常地曲折，而之後又有了戲劇性的這種變化。來，我們走上這樣一條我們平常可能想不到的路。

　　解説：

　　他是一個艾滋病病毒攜帶者，同時又身患肺癌。為了能到普通醫院治療自己的癌症，他竟然私自修改了病例，隱瞞了自己的病情。11月13日，當知情人將這樣一個故事通過微博呈現在大家面前時，輿論中有震驚、有同情，也有指責。

　　小峰，25歲，天津人，他隱瞞了自己的艾滋病病情，在一家醫院做了癌症手術。

　　小峰 艾滋病攜帶者：

　　當時因為(有的醫院)不給治，畢竟是癌症，腫瘤醫院已經確診了，是肺癌，再拖就晚期，就沒法手術了。

　　解説：

　　在隱瞞病情做這臺手術之前，小峰曾找到了天津海河之星艾滋病感染者工作組的負責人李虎，和他商議過儘快手術的各種可能性。

　　李虎 海河之星(天津)艾滋病感染者工作組負責人：

　　我們就商量了一下，不能把這個病例關於有HIV字樣通過複印把這個隱去，然後呢，在這個再與院方商量要不要血檢，最終他沒有血檢。因為告知是100%的拒絕，不告知還有一線希望。

　　于茂河 天津疾控中心性病艾滋病所干預科負責人：

　　修改了HIV篩查檢測的結果，相當於間接地逃避了醫院的檢測，這個醫院在醫療機構裏面，他這個檢測結果在一段時間內，他是可以互認的。

　　解説：

　　隱瞞了病情也增加了醫務人員在手術中的風險。

　　記者：

　　那你當時有沒有想過醫務人員的這些安全呢?

　　小峰：

　　這個我也想過，因為之前我也諮詢過嘛，然後我們想的就是説到手術之後，讓我的父親跟主任説清楚，如果説一旦感染的話，我這就服用藥物就沒事嘛。

　　解説：

　　更改病例、隱瞞病情、逃避血檢，靠著這樣的方法，小峰的手術最終得以順利進行。最新的情況是小峰已經出院回家調養。就在昨天，中央政治局常委、國務院副總理李克強在了解到小峰就醫的經歷後，立即給衛生部主要負責同志打電話，要求衛生部門採取切實措施，既要保障艾滋病病人接受醫療救治的權利，不得歧視，又要保障接觸救治艾滋病病人的醫務人員的自身安全。今天，天津市衛生局也對此事進行了核查並做出了回應。

　　王栩冬 天津市衛生局新聞發言人：

　　經查實天津市腫瘤醫院存在著推諉病人的情況，天津市衛生局目前正在依據《艾滋病防治條例》進行嚴肅處理，對相關人員進行責任追究，加強醫院管理，做好醫療救治工作，切實保證艾滋病感染者和病人的醫療救治的權利。

　　解説：

　　同時，在知情人李虎的微博裏，最初的那條微博已經被網友轉發了近6000次，留言也達到4000余條，網絡上大家對於小峰的行為也有不同的觀點。

　　白岩松：

　　有很多人批評小峰，説你太不象話了，因為你隱瞞了這樣的一個情況，給為你手術的醫生增添了很大很大的風險。但是在這裡我們要強調，小夥子可不是一開始就要隱瞞的，去第一家醫院的時候，他沒有隱瞞，被人家給拒絕了，去第二家醫院的時候也沒有隱瞞，但是因為資質等一些因素，一會兒我們會提到，他也沒有得到自己希望的一個結果。因此，在這樣一種情況下的時候，求生的慾望任何人都會很強，他出現了大家誰都不願意看到的這樣一種隱瞞的情況。而且在他手術一做完之後，他就告訴他的家人趕緊通知醫生存在這樣的一種情況，讓醫生趕緊去做好防護，因此透過這樣的一個過程，我們感覺這個小夥子的內心包括大多數的這種作為還是相當善良和顧及他人的，這時候我們就要綜合地去考慮周圍的一些環境，為什麼使這樣的一個小夥子在中間出現隱瞞這樣我們希望看到的一種局面，那麼社會各界對這樣的一個作為是什麼樣的一種看法呢?其實非常不一致，我們來看一下調查的結果，對於天津艾滋病患者為做手術隱瞞病情，你怎麼看?“可以理解，為了求生，他不得已選擇隱瞞”佔了最多數是41.7%，“不能接受，這對醫務人員造成生命威脅”佔到了29.2%，“不管怎樣，應向疾控部門或衛生主管部門投訴，以正常途徑解決”佔25%，還有4.2%的是“不好評判”。

　　説句實話，我認為這裡頭都有道理。為什麼這麼説呢?可以理解為了求生，他不得以選擇隱瞞，這是出於同情心和人會有一種將心比心的概念，可是反過來去説，這種理解也蘊藏著巨大的風險，其實不值得提倡。“不能接受，這對醫務人員是造成生命威脅”説起來非常對，也很講理。但是現實生活中遇到的巨大的挑戰我們又該怎麼去解決?“不管怎樣，應向疾控部門或者衛生主管部門投訴”，他是為了治病和求生，不是為了去打一場沒有把握的這種訴訟或者是官司，因此現實的矛盾AB面都那麼現實地存在這裡。

　　因此我看到張天蔚的一段話的時候，我比較同意。“小峰以私改病例的方式獲得就醫機會，是一種對他人安全健康不負責任的欺騙行為。”這是批評。但接下來請看，“但這個欺騙的過程可不是由他一人單獨完成的，此前拒絕為他治療，也沒有為他提供轉院等建議的醫院也參與了這個過程。”是的。因此魏英傑認為“從這起事件看，包括醫務人員在內的許多人至今仍有恐艾症，導致患者隱瞞病情。這一狀況既不利於患者正確診治，也可能反過來傷及醫務人員。”全社會都在強調的是我們要去防範艾滋病的這種擴張，那麼有很多的這種事情應該用科學和常識去解決，醫務人員是應該最擁有常識的，但是如果他給公眾的一種感受是他們也害怕，如何讓公眾勇敢地去邁出這一步呢?

　　我們來看這樣一個過程。天津市腫瘤醫院拒絕了，患者不適合手術治療，出院，于外院繼續治療。因此天津衛生局説要嚴肅地處理他們。北京地壇醫院其實這麼多年做了大量的救治艾滋病感染者的工作，領導人視察艾滋病日的時候，往往去地壇醫院，因此要謝謝他們。但是在這件事情當中，它是因為沒有胸外科的資質，不具備做肺癌手術的資質，所以建議小峰去求助天津衛生防疫部門再做進一步的協調。最後這家醫院在不知情的情況下收治了小峰，我們也要謝謝它，當然我們不能説知情了就把它推出去，起碼人家最後做了這個手術。來，回頭我們再看看小峰為什麼會去隱瞞自己的病情?

　　解説：

　　艾滋病、肺癌，沒有人能切身體會同時患上這兩種疾病對於一個25歲的年輕人帶來的巨大壓力。面對醫院的拒絕救治，作為患者的小峰除了隱瞞病情似乎也沒有更好的選擇。

　　李虎：

　　他是很乾淨、很帥氣的一個小夥子，很英氣的那麼一個人，但是藏不住眼神裏的焦慮和無奈。

　　解説：

　　今年11月，李虎作為天津一個艾滋病關愛組織的負責人，第一次見到了小峰，那時天津市腫瘤醫院剛剛拒絕了小峰進行癌症手術的要求。

　　李虎：

　　感染艾滋病不會讓他死，現有的治療條件和手段都可以讓他很好生存下去，但是患有肺癌，對他來講反倒是比艾滋病要嚴重很多的疾病。可是由於HIV呈陽性，現在國內極難獲得手術的機會。

　　解説：

　　醫院為什麼會拒絕手術?在天津市腫瘤醫院出具了一份出院記錄上，我們看到如下描述：HIV陽性，患者不適合手術治療，出院，于外院繼續治療。

　　李虎：

　　他的免疫細胞在800以上，其實(醫院)就是一種託辭，通過腫瘤醫院的診斷和第三家醫院的手術都能驗證，他是必須要經過手術來處理的。

　　解説：

　　面對天津市腫瘤醫院的拒絕，小峰隨後又立即轉進了北京地壇醫院。然而，作為一所艾滋病定點收治醫院，地壇醫院並沒有胸外科。即便小峰符合收治標準，醫院也不具備手術資質，無法進行救治。這個時候，小峰已經沒有多餘的時間可以等待了。

　　李虎：

　　他表示我是肺癌，經不起等待，再耽誤就轉成重型的或者惡性的，擴散了，我的命是等不起的，我的命誰來保障呢?

　　解説：

　　最終小峰做出了修改病例、逃避術前血檢的決定，採取欺騙手段在天津的一家醫院完成了手術。而在術後第一時間，小峰也向醫生説出了實情。然而，這事後的告知給院方帶來的是恐懼和排斥，這也使小峰術後只在醫院待了不到一週就出院了。

　　李虎：

　　護士連體溫計都不拿，都不用手去碰，讓70歲的姥姥拿著，衝著亮光轉轉，去看體溫的數值，護士這樣，醫生會怎麼樣，一個開胸的手術，週一手術週五就不給用藥了，那在那裏住著幹嗎呢。

　　解説：

　　今天小峰已經回到家裏靜養，而他所遭受的這些經歷，讓他決定在下一步對天津市腫瘤醫院提起訴訟。

　　白岩松：

　　是。天津腫瘤醫院把小峰給推到門外去，天津衛生局也要處理它，而且咱們往大了説，它一點道理也沒有，一點也沒有能保護自己的依據，因為國家的法律法規在這兒放著呢。你看《艾滋病防治條例》第41條，醫療機構不得因就診的病人是艾滋病病毒感染者或者艾滋病病人推諉拒絕或者拒絕對其他疾病進行治療。説得非常明白，顯然違反了這一條，因此一定應該對它進行處理。

　　接下來再來關注第二家醫院地壇醫院。剛才我已經説了應該去感謝他們，但是這個時候也要給地壇醫院説一些話，全國各地都知道它是在治療艾滋病方面赫赫有名，全國很多艾滋病病毒感染者或者説病人就匯聚到它這兒，但是可能是得了其他的病也到它這兒求助，我們可不可以擴充地壇醫院的權利。比如説，不是給他建議到天津再去想辦法，而是説衛生部或者北京市衛生局賦予地壇醫院一定的權利，我指定他轉到哪家醫院，就必須收治或者説我可以請外院的醫生到我這兒來做手術，因為很多病人會來到地壇醫院。這樣的話，地壇醫院是不是就把事做得更加圓滿。請注意，2008年我們採訪有關人士的時候談到了這一點，我們再聽聽四年前的那樣一段聲音。

　　李興旺 北京地壇醫院感染性疾病診療中心主任：

　　我想這裡邊一個是從地壇醫院來講，這家醫院還有一個比較好的外科，能夠滿足這些。另外可能有些手術並不能完全滿足，這樣肯定就需要我們的衛生行政部門來進行協調，比如講，請其他的外科醫師到我們醫院來共同為這些病人來做手術，作為地壇醫院可以提供一個平臺，因為這畢竟是個傳染病醫院，有比較好的消除隔離條件，這樣就可以解決病人所面臨的外科問題。

　　白岩松：

　　你看，地壇醫院不是自己沒有看到問題，在四年多之前，2008年的時候，地壇醫院的醫生就已經點出了這裡的要害，但是這四年多以來，我們的主管部門有沒有賦予地壇醫院更多的這樣的權利，也可以去幫助更多的病人呢?好了，接下來我們要連線中國疾控中心性病與艾滋病預防控制中心的主任吳尊友，吳主任，您好。

　　吳尊友 中國疾控中心性病與艾滋病預防控制中心主任：

　　您好。

　　白岩松：

　　你看，首先我們來看這樣的一個情況。根據我們的調查，感染者手術難普遍表現在三個方面：各地普遍存在;各級各類醫療機構普遍存在;各類型手術中普遍存在。那麼這次又有了小峰事件，您怎麼看待像天津腫瘤醫院這樣的一個直接拒絕，違反《艾滋病防治條例》。

　　吳尊友：

　　這種現象有一個過程，在艾滋病流行的早期，像在雲南、廣西十年、十五年以前也出現過這種情況，隨著事件的發生以後，溝通、交流、加強管理，像在這些地方已經很少有這種現象發生了。像天津應該説在全國來説是一個疫情不是特別嚴重的城市，所以醫務人員見到艾滋病感染者的機會也少，所以出現這種現象也就相當於在廣西、雲南十年、十五年以前發生的情況，那麼這種現象的發生還是認識不到位，從傳染性來説，艾滋病的傳染性遠遠比肝炎低，那麼在醫療防護方面也沒有什麼特別的要求，只是我們按照保護病人以及按照一般的傳染病的防護就能夠起到防護的作用，關鍵是醫務人員有這個防護意識。

　　白岩松：

　　吳主任，接下來説到第二家，比如説像類似地壇醫院這樣，全國很多艾滋病病毒感染者或者説病人會匯聚到這兒，他們可能也是帶著其他的病來的，可不可以賦予地壇醫院更大的一點權利，可以請其他的專家到這兒來做手術，或者説可以負責像這樣的病人去轉院到另外指定的醫院不能拒絕必須給人治療，這樣的話，像小峰這樣的事件不就會出現第三次隱瞞病情了嗎?您怎麼看?

　　吳尊友：

　　擴大地壇醫院服務的範圍，類似于這樣的，不是説就地壇醫院，就全國來説。對他們擴大他們的功能，在2009年在舉行座談會的時候，醫務人員談到這個問題，實際上衛生部和發改委在最近兩年正在推這件事情，叫大專科、小綜合，一些小的服務可以，不可能把地壇醫院弄得什麼都能做，有些東西還是很複雜的，像在北京來説，天壇醫院是腦外科比較強，阜外醫院是心腦血管比較強，不可能把所有的都做全。我們平時説的定點醫院是什麼意思呢?不是説艾滋病感染者所有的病都到定點醫院去，而是對對艾滋病這種治療，抗病毒治療藥物的在定點醫院，我們普通人也會得其他的疾病，艾滋病病人也會得其他的疾病，所以説目前推薦是綜合性醫院對艾滋病感染者和非感染者都得提供醫療服務。

　　白岩松：

　　但是吳主任，恰恰就在這兒，我們其實應該更現實一點，既然需要一個過程，我們可不可以在這中間有個過渡的橋梁，讓地壇醫院這樣的醫院舉例，像這樣的醫院可以請外邊的醫院做手術，因為防護更好，另外全國是不是每一個省應該有一兩家指定的醫院，綜合醫院不能拒收艾滋病的感染者。

　　吳尊友：

　　這樣可以通過協調來做這個工作，而且實際上在有些地方，就是在地壇醫院裏面也是這樣，因為它有不同的科室，有些科室不僅僅收治艾滋病病人，它還收肝炎和其他的感染病，對於有些艾滋病病人艾滋病治療不了的，他在本醫院協調醫生難，有的時候也需要到其他的醫院協調醫生過來，這些也作操作，在雲南、昆明、廣西流行的出現早的地方也都有這樣的操作。

　　白岩松：

　　好，吳主任，一會兒還會有問題咱們繼續探討。

　　因為面對這樣一個問題的時候，既需要非常嚴格地去遵循法律法規。另一方面也必須考慮現實，找到兩者的結合點，因為無論是患者還是病人，從某種角度，如果我們不慎或者解決得不好，問題愈演愈烈的話都是弱者。

　　解説：

　　黎家明，艾滋病病毒感染者，因為多年堅持抗病毒治療，2008年時，他的血液裏已經檢測不出HIV病毒。但是同樣是因為治療，他體內的血小板在減少，大劑量使用激素也使他雙側股骨頭壞死，黎家明知道，髖關節置換手術是治療這一病症的最有效辦法。但是除了高達十多萬元的手術費用讓他望而卻步，更重要的是一般的艾滋病定點醫院沒有能力承擔這樣複雜的外科手術，而大型綜合醫院卻因為他是艾滋病病毒感染者的身份將其拒之門外。

　　黎家明 艾滋病病毒感染者：

　　當時諮詢這個醫生的時候，他是説可以的，他們完全有這個手術能力，而且成功了1000多例，我最後還是告訴他了，我説我還有感染艾滋病，他就很驚訝。他就説還是建議你保守治療吧，我説(病毒)都已經控制了，他説我説我們沒有這個先例。

　　解説：

　　拒絕接收黎家明的並非只有一家綜合醫院，但是當黎家明想根據《艾滋病防治條例》的相關規定，狀告醫院推諉拒絕時，卻發現這依然是一條行不通的路。

　　黎家明：

　　第一，沒有造成醫療事故，第二，他不是沒有給你治療，他採用的是保守治療，任何疾病都有保守治療和手術治療，他沒有錯，你怎麼告他。

　　解説：

　　四年前的黎家明和今日的小峰選擇雖然不同，但遭遇相似，如果説像股骨頭壞死和癌症這樣的嚴重疾病，醫院不接收，那麼一個簡單的食道手術結果會不同嗎?

　　2007年，當時年僅5歲的小塔因食道堵塞入院，院方隨後告知小塔的父親可以完成這一手術，但幾天后身邊的醫護人員突然不再像剛開始時那樣熱情，對於這樣的結果小塔的父親並不感到奇怪，因為他們同樣因此前被多家醫院拒絕而隱瞞了病情，但是手術還沒做就被發現了。

　　小塔父親：

　　(醫院説)那個(手術)鏡頭二十幾萬元，消毒很難消乾淨，不能給你做，如果你自己買儀器來，我們就可以幫你做手術。

　　解説：

　　小塔的父親認為這只是醫院不得已的藉口，想把小塔推出醫院了事。最終還是在當地媒體的大幅報道後，這家醫院才為小塔完成了食道擴張手術。

　　然而，陷入困境的除了艾滋病病毒感染者，身處一線的醫務工作者也是如此。醫生為何不願意給艾滋病病毒感染者做手術?調查顯示的結果是除了擔心被感染外，目前還沒有對因職業暴露而感染HIV的醫護人員進行賠償、補償或補助的法律規定。

　　白岩松：

　　這個問題還是要請教吳主任。吳主任，您是主張嚴格地按照《艾滋病防治條例》來給大家投訴之門，你要敢不接就修理你，還是要現實一些，我們在每個省、市、自治區指定一兩家有條件的綜合醫院然後先去救治，然後慢慢過渡地包括像地壇醫院也可以去請醫生來，您的意見更傾向於哪一方呢?

　　吳尊友：

　　取決於流行程度。對於一個地方來説，如果艾滋病的流行很廣泛、分佈很廣，這樣一個措施就很難實施。像天津這樣的地方，你完全可以，天津市本身很小，你選擇兩到三家醫院來協調的話，完全可以，在這個協調過程當中，讓人們改變觀念，讓醫務人員改變觀念，同時你有一些舉措出臺，幫助使得社會也好，醫務界也好，能夠對這個問題能夠接受。

　　白岩松：

　　最後一個很短的問題，吳主任，給艾滋病毒感染者做其他的手術風險特別大嗎?

　　吳尊友：

　　沒有特別大的風險。實際上，醫務人員的操作，特別是手術操作過程當中，發生刺傷、劃破的現象幾乎每天都有。在去年和今年，我們對全國醫務人員進行調查的時候，實際上每年發生，我們叫做職業暴露，你在醫療操作過程當中刺傷了手或者劃破了手，我們叫醫療暴露，暴露以後，我們採取處理。去年的話，醫療衛生部門報上來的大概有700左右職業暴露，處理以後的話，沒有發現一例艾滋病感染。

　　白岩松：

　　好，非常感謝吳主任帶給我們的介紹。

　　其實在給艾滋病毒感染者做完其他手術之後的術後處理，也並不比乙肝或者丙肝的更難。

　　好了，最後我們來看看王攀，“我們既不能怪醫院拒收，也不能怪患者私改病例，因為這是社會歧視，因為這説到底是對艾滋病感染者保護不力。”全社會的責任。李千帆認為，“我們國務院頒布了這個條例，而且相關的批評、警告、罰款等等個個嚴厲，卻個個未見落地，這一點在很大程度上造成了‘雙輸'的結局。”一方面要現實，另一方面要堅決地依法防治。