5月19日，菲律賓僑領洪玉華接受本報記者採訪，談及中菲之間的各種問題。洪玉華是一名中菲關係史專家，也是菲律賓著名的社會活動家。上世紀90年代初，在馬尼拉治安混亂、綁架成風的時候，洪玉華挺身而出，仗義執言，成為反綁架先鋒，被稱為“菲律賓的花木蘭”。圖/記者華劍

　　到底是誰製造並深化了黃岩島對峙？菲律賓中國研究協會會長、僑領洪玉華認為，在這一事件中，菲律賓政府從一開始就處理得不好，現在，應該尋求外交途徑予以和平解決，無須美國干涉。

　　5月19日下午，記者在洪玉華創辦的菲律賓華裔青年聯合會的辦公室採訪了她。洪玉華認為，中菲兩國歷史源遠流長，雖然正面臨主權爭端，但歷史與文化的交流不應停止。

　　本報特派記者周喜豐 菲律賓馬尼拉報道

　　黃岩島對峙 菲一開始就沒處理好，美國是幕後推手

　　瀟湘晨報：黃岩島的爭端，國際社會都很關注，你對這個問題怎麼看？

　　洪玉華：我在菲律賓出生、長大、受教育，把菲律賓當成是自己的祖國，立場當然是從菲律賓的利益出發。現在大家都很擔憂，沒有給外交一個機會去解決這個問題。現在兩個國家都應該平靜下來，通過外交手段來解決。

　　這個問題也不是現在才發生的，歷史上已經發生了好幾次，只是這次比較極端。這一次，菲律賓政府從第一天開始就處理不好，所以才會發生這種極端的事。

　　瀟湘晨報：中菲對峙最近出現了緩和。昨天（5月18日），菲律賓總統阿基諾三世阻止一名退役軍人前往黃岩島，這是一個軟化的姿態，你對菲政府的處理策略如何評價？

　　洪玉華：這裡面還是有美國的因素在。此前，美軍跟菲律賓軍隊剛剛進行了聯合軍演，因為美軍一來，菲律賓發現有中國漁民在那邊捕魚，便很快派軍艦去抓，所以，從那天開始就處理不好。

　　菲律賓方面好像要靠美國的實力，以為美國會在背後撐腰。從第一天開始，就沒有通過外交來解決，沒有好好跟中國駐菲律賓大使館溝通。

　　另外一個因素，菲律賓到現在還沒有駐華大使，所以這很難處理。可能雙方都沒有想到會這樣惡化。既然發生了，現在要儘量軟化，菲律賓方面已經在往這個方向努力，不僅休漁，總統還阻止菲律賓人到黃岩島那邊去，這些都是很好的表現，希望今後有比較好的成果。

　　瀟湘晨報：剛才提到美國，你也認為美國是這起事件的幕後推手？

　　洪玉華：這個不是第一次。好幾次類似事件的發生，都是因為這樣。美軍一進來，就會發生這種事件。另一方面，菲律賓很想向美國要軍火，讓其在軍事上得到比較多的幫助，所以就要讓美國看到，這種事件菲律賓自己不能處理。不過目前，美國已經發表聲明，説這是你們兩國之間的事，雙方要好好處理，美方不必來干涉這件事。

　　瀟湘晨報：最近美國的核潛艇停靠在菲律賓海岸，似乎也不怎麼受歡迎，菲律賓還出現了示威遊行。

　　洪玉華：菲律賓政府要明白，美國的利益與菲律賓的利益是有衝突的。菲律賓政府自以為是良好的，實際上，美國不會讓中國從南海獲益，也不會讓菲律賓有機會從南海獲益。

　　菲律賓和中國交往的歷史源遠流長，可以好好商談。可是很不幸，直到現在我們還沒有駐華大使（據最新消息，菲律賓總統阿基諾三世日前提名曾經擔任駐華大使的索尼婭布蕾迪女士再次擔任新一任駐華大使。自菲律賓前駐華大使周清琦2011年2月卸任後，菲駐華大使的職位一直空缺）。

　　菲律賓華人 對峙是政府間的問題，不是人的問題

　　瀟湘晨報：在菲律賓的華人普遍是什麼心態？

　　洪玉華：菲律賓華人、華裔的處境，在全東南亞是最好的，因為菲律賓是民主國家，也是天主教國家。或許大家會擔憂，菲律賓會不會像印尼那樣排華？當然不會。你們可以看到，在香港人質事件發生後，大家也在擔心會不會排華。我們都會説：不會，菲律賓人與我們這樣的華人是一家人。

　　我們對菲律賓主流社會也做了很多努力，要讓他們明白，華人在這邊做了很多貢獻。他們也很明白，人與人之間，並沒有問題，這是政府之間的問題，不是人的問題。

　　瀟湘晨報：我們也接觸了一些華人、華商，他們也有一些擔憂。最近，包括水果的問題，我聽説，有農場主可能面臨破産的境地？

　　洪玉華：應該不會到破産的地步。現在應該要軟化這個問題，不要更加惡化。我聽説，香蕉並不是現在的問題，早在3月份就已經有了，只是現在把它公開了而已。如果雙方有意解決這個爭端，可以從這些方面進行讓步。如果真的損害到經濟利益，這個事情就會更加惡化。

　　瀟湘晨報：菲律賓的商人會不會向政府施壓？

　　洪玉華：會啊。雖然沒到破産的地步，但商人們損失還是很大的。他們應該是跟政府談過的。

　　瀟湘晨報：很多人認為，如果經濟上出現對立，菲律賓會吃大虧。

　　洪玉華：當然會吃大虧。不僅是經濟上，還有文化和歷史上的。今天（5月19日），是紀念菲律賓華僑抗日遊擊隊成立70週年的日子，當年，華僑跟菲律賓人是肩並肩站在一起反抗日本侵略的。本來北京、泉州、廈門、福州100多位客人要來，可是現在都取消了。很早以前，中國人與菲律賓人就是站在一起的，在歷史上，他們的命運是連在一起的。

　　中菲關係

　　歷史文化交流要繼續

　　瀟湘晨報：華人社團有沒有跟菲律賓的政治家遊説或者交流？

　　洪玉華：我不知道別的社團，至少我們菲律賓華裔青年聯合會一向都在做主流社會方面的工作。我們跟菲外交部也進行過很長的對談，跟大使、參讚都曾坐下來談。這些溝通，都是希望能好好處理這個問題，不要惡化。

　　瀟湘晨報：現在年輕一代的華人企業家跟老一代的觀點有什麼不一樣？

　　洪玉華：年輕一代看不到歷史背景。我們作為學者，所以會看到。主權的對立問題，也不會在這個年代得到解決，但現在可以放到一邊。這是時間的問題，到時一定也會解決的。

　　瀟湘晨報：你認為中菲應該坐下來談嗎？

　　洪玉華：把它先平息一下，坐下來談。到時候也會解決，可能不是今天。

　　瀟湘晨報：中菲關係應朝什麼方向發展？

　　洪玉華：政府之間可能依然會有矛盾，但是，歷史、文化這些方面的交流要繼續下去。

　　瀟湘晨報：歷史文化交流能修復兩國關係嗎？

　　洪玉華：當然會有很大的幫助。至少菲律賓人會有所了解。