新華網柏林4月25日電　題：制度防範、教懲並舉——國際反腐專家談中國足球反腐關鍵問題（上）

　　編者按：中國足球大規模反腐在國際社會引起了關注。世界反腐權威機構“透明國際”的三位專家最近接受了新華社記者專訪，對涉及中國足球反腐的一些具體焦點問題如“誰該為謝、南、楊的墮落負責”、“重判還是輕判”、“中國足協管辦分離”和“送禮行賄”等，談了他們的看法。今天按上、下兩篇播發。

　　制度防範、教懲並舉

　　編者按：中國足球大規模反腐在國際社會引起了關注。世界反腐權威機構“透明國際”的三位專家最近接受了新華社記者專訪，對涉及中國足球反腐的一些具體焦點問題如“誰該為謝、南、楊的墮落負責”、“重判還是輕判”、“中國足協管辦分離”和“送禮行賄”等，談了他們的看法。今天按上、下兩篇播發。

　　問題：謝亞龍、南勇和楊一民在懺悔時一再表白自己本想好好當官，為人民服務，最後卻從足協高官淪落為階下囚。對於他們的墮落，您認為環境和個人因素分別起到多大作用？腐敗有時是人性使然？

　　科布斯德斯瓦德特（透明國際行政總裁）：我不認為人性本惡，我相信人性本善，這也是我們人類社會進步的重要原因。同時，我們必須要看到，如果我們社會中有人能冠冕堂皇地大發不義之財，甚至胡作非為非法謀利，那別人就會想：“既然他可以那樣做，我為何不可？”因此，我認為保證公平、透明的制度至關重要。沒有這樣的制度，心地最善良的人也有可能變壞。所以，政策和制度的設立者要負責任。如果中國足球不能因懲治腐敗問題而得到改善，那就是中國體育的失敗。

　　廖燃（透明國際東亞及新會員地區部門高級主任）：環境和制度是主要問題。如果一個科室10人中9人收禮受賄，自己一個人不收就壞了規矩，別人就會恨你和排擠你。所以他就只好也收禮受賄，開始還覺得不妥，後來就欲罷不能，習以為常了。歸根到底，這是個制度問題。

　　問題：既然環境影響如此重要，那麼腐敗分子個人是否承擔較少的罪責？

　　德斯瓦德特：我認為雙方都有責任。如果街對面的超市晚上忘了上鎖，我鑽進去偷一車貴重物品。我不能説，因為他們沒鎖門我就沒責任吧？我利用別人的失誤為己謀利也是不對的。

　　廖燃：觸犯了法律就是犯罪，這是事實。不能因為制度有問題就可以洗脫個人罪責。個人犯罪也必須要承擔責任。事實是：不是每個足協官員都貪污腐敗，不是每個裁判都是黑哨。

　　問題：謝亞龍説他雖然拿了別人送給他的好處費，但自己不是貪官。他這樣説有道理嗎？

　　廖燃：一派胡言。他如果不是足協高官，別人會給他送錢嗎？利用公權謀取私利，就是腐敗的根本定義。你不是貪官是什麼？

　　問題：足球腐敗不僅在中國、而且在世界赫然已經成為一種“文化”，如何剷除其文化根源？

　　西爾維婭申克（著名足球反腐專家、德國律師）：有一點我必須要提醒中國，足球腐敗有其獨特的文化。剷除這種文化，就必須從根源開始。

　　我們發現，球員打假球都是從底層聯賽養成的習慣。所有的頂級聯賽球員都由底層聯賽脫穎而出。當他們還在那裏踢球時，就會碰到默契球這個問題。如果一場比賽對他們無所謂，但對於對手來説卻很重要，比如涉及保級或者奪冠，那就沒必要去死拼對手，不如送個順水人情。這就是打假文化的根源。開始他們或許還覺得踢默契球彆扭，但久而久之也就習以為常了。底層聯賽有了這樣一個不健康的氛圍，就會逐層往上蔓延，演變為假球文化。我們德國有這種文化，整個歐洲有，亞洲肯定也有，想必中國也不例外。

　　剷除這種文化，必須要從底層聯賽球員教育培訓開始。德國聯賽已經認識到這個問題，我們已經開始著手進行試點培訓，從球員那裏得到的反饋相當不錯。

　　問題：中國不僅存在球員打假，還有足協官員收受禮品賄賂問題，如何杜絕？

　　申克：首先要在中國足協和各俱樂部確立“規範操作”的原則。這是很多國際大公司自我管理的一套標準程序。職業體育也是商業，也要套用商業管理體系。對於收禮也要有嚴格的規定。不法分子賄賂體育官員往往是從送禮開始，先送個小禮品，後來逐漸加碼，到最後提出非法要求，對方已經深陷其中，無法拒絕。

　　我知道，在中國文化裏拒絕禮品比較困難。因此中國足協最好出臺一個明確規定：官員不得收受任何禮品。必須要有這樣的規定，並要對官員進行教育，讓他們明白收禮的潛在危險。這是保護官員免於犯罪。

　　在國際足球界，球員打假和官員收禮已成為特殊的文化。我們是可以改變這種文化的，教育是主要手段。反腐不是要把幾十、幾百個人投進監獄，必須要從根本改變做起。中國足球反腐必須要注意這點。

　　問題：國際足聯提倡懲治腐敗實行“零容忍”政策，同時又主張“特赦”，二者如何調和使用？

　　申克：“零容忍”政策是起點，最根本的，對於罪犯絕不姑息。如果不執行“零容忍”政策，現狀很難改變。即使你有完備的法律，但不執行，又有何用？

　　但也要提供坦白自首的機會，對於主動坦白者要適度減刑。幾年前的德國“西門子腐敗案”處理方式可以提供借鑒：高層領導全部下臺，中層領導裏也有幾個犯罪嚴重的被處分了。辦案人員還成立了一個專門的委員會接受自首。結果很多人都主動交代，獲得寬大處理。

　　廖燃：“零容忍”是要嚴格執法，不能姑息養姦，而不是要加重處罰，比如説該判7年的卻要判10年。西方對付經濟犯罪以民法為主，刑法為輔。比如一個會計師經濟犯罪，最多會被判7年監禁，但要被重罰，罰款會是贓款的好幾倍，然後取消營業資格，以後再也不能當會計師了。如果裁判吹一場“黑哨”能拿一些錢，但風險高、代價大，他們在作姦犯科之前就會三思而行了。