中國網絡電視臺消息（記者曹煊一）3月8日，中國網絡電視臺記者專訪了全國人大代表、全國工商聯副主席、用友集團董事長王文京。

以下為文字實錄：

       主持人：觀眾朋友大家好！歡迎收看中國網絡電視臺兩會特別節目《煊一會客廳》，我是煊一。本期我們採訪的嘉賓是：全國人大代表，用友集團董事長，全國工商聯副主席王文京。

       王文京：你好！

       主持人：歡迎您！首先談的這個話題就是關於小微企業的一個發展，因為今年也真的是從政府到委員代表都非常非常關注的一個問題，近幾年都非常關注。那國有銀行也是因為小微企業規模小、風險大，也不太願意給小微企業貸款，所以小微企業的生存還是存在著一定的困難的，您認為如何解決？

       王文京：確實這兩年小微企業在生存發展上遇到比較多重的困難，主要是三個方面吧：一個，企業整體的各項成本上漲得比較快，包括人力、材料、土地，還有匯率。第二，綜合稅費比較高，包括稅，包括社保基金，還有就是一些收費。第三，融資困難，融資成本高。確實這三個方面的壓力對最近兩年小微企業的發展確實帶來比較大的影響。我們也很欣喜地看到這次溫總理政府工作報告裏面把小微企業的發展作為整個國家今年工作的一個重要的方向，而且在多個地方都明確提出要怎麼樣去改善小微企業發展的環境，來促進小微企業的發展。剛才你談到融資的問題，確實小微企業在融資上確實相對比較困難。那麼這個問題解決，我想金融系統的專家他們肯定有更全面的思路。從我來看，應該這麼幾個方面吧：第一，還是要加快和加大我們金融體系的創新，要發展一批能夠，類似像民生銀行這樣一批直接的，或者主要的為小微企業服務的這樣一些金融機構。因為我們既有的金融機構體系裏面，能夠配置給小微企業的資源還是有限的，專門為小微企業服務的金融機構就更少。所以在這一塊應該加大金融創新的力度，讓更多的金融機構能夠為小微企業服務。第二，相應最金融機構的管理要求上，也要有一些對小微企業扶持這方面的明確規定。比如説包括各類銀行相關的金融機構，要規定為小微企業的金融服務要達到一個相應的比例。另外一個，現在對於小微企業來講，它在融資上遇到的還有一個相關的困難，就是相對來講它的融資成本高，也就説你獲得同樣的貸款，可能對一個大的企業的利率水平和對小微企業的利率水平就不一樣了，這個我們也建議應該在針對小微企業的利率水平上還是要有一個控制，不要使小微企業在融資的成本壓力太大。
   
       主持人：我們也看到小微企業大部分都是民營企業，我們看到民營企業當中，在我國的現狀，就是很多企業它都是代工企業，就是高新技術這樣的企業還是比較少的，這樣的代工企業就存在著一個，當遇到一些國際金融環境、國內金融環境不好的時候，它受到的打擊就會很大，那您覺得怎麼解決他們不再遇到這樣的問題？
   
       王文京：我想這個問題的解決三個方面：一個就是從事加工、製造類的企業，自身也要隨著發展不斷加強它自己産品、技術的這種創新和發展能力，讓它自己的産品技術有更大的競爭力。而且這裡邊一部分企業還可以往品牌企業去發展，不一定説是它都要轉為高新技術企業才能夠做産品技術創新，就是它在自己的産品技術領域裏邊，它應該加大力度做相應的産品技術創新。第二個方面，現在從國家整體的産業佈局、結構調整來講，也在鼓勵和加大服務業，特別是現代服務業的發展。其實現在也有相當比例的民營企業是從事服務業，那麼這塊其實對民營企業來講也有很廣闊的空間。第三個方面，剛才你提到的，對一些有基礎的這樣一些民營企業，可以往高新技術産業這塊去發展，我想是三個方面吧。

       主持人：還有一個就是，現在“民工荒”的問題，已經説了很多年，但是好像一直沒有得到一個很好的解決，但是對於民工朋友來説，可能他們可以提高自己的工資各方面的待遇，也更好找工作了。但是對於民營企業來説，這個成本就高了，這個壓力也大了，怎麼來幫他們解決這個問題？

       王文京：這個人力成本上漲，從我們國家整體的發展趨勢來講，這個不可避免。對於從我們農民工本身資源的供給來講，實際上跟10年前，或者説20年前，本身也在發生變化，因為人口政策等等這樣一些因素，農村本身的發展也有很多自己的空間，所以在供給的資源上確實比原來也少。 另外，從國家整體的收入分配政策的導向來講，包括拉動內需來講，也是要不斷地提高農民工的收入水平。所以，從這兩個方面來講，民營企業，特別是要用到農民工的民營企業，面對人力成本、用工成本上漲，這個趨勢，這個環境是必然的。所以對於企業來講，大家要接受這樣一個趨勢，接受這樣一個環境。努力的方向是説怎麼樣在人力成本會持續上漲的這樣一個環境背景下，怎麼能夠保持企業的發展能力，這裡邊我想幾個方面：第一，怎麼樣通過企業自身改進管理，加強技術水平的提升，來提高人員生産力，提高人均的單産。原來比如説用一個人産出100萬，怎麼樣通過管理的改進，通過技術的進步，用一個人能夠産出150萬，甚至200萬，這樣來平衡這個成本的上漲。 第二，也要結合“走出去”戰略，我們國家現在用工資源因為整體發展，不像原來那麼寬鬆了。但是在世界上還有一些地區，比如説在非洲，還有一些比中國更不發達的一些地區，它的人力成本比中國還是要低很多，實際上最近幾年，我們中國已經有一批民營企業就是這麼走出去了，就像當年歐美、日韓這些國家的企業到中國來，他也是很重要看中中國人力成本的競爭優勢，但是現在呢，我們這個優勢逐步逐步不像當年那麼突出了，但是在世界上還有一些地區，它現在仍然有人力資源這一塊，勞動力成本的優勢的，那麼走出去也是平衡這個問題的辦法。 第三，在企業的生産經營佈局上做相應的安排。比如説現在在東部沿海地區可能吸引農民工有一定的難度，但是能不能夠把你的工廠建到中西部，就近來主持用工資源，實際上有些民營企業最近也是這麼做的，他原來的工廠都建在廣東、浙江，現在都建到中西部了，就近了，所以這也是一個方面來解決，這個問題一定要多種措施綜合解決。

       主持人：對，得動腦筋想一些更好的辦法，而不是一味地説我怎麼能降低人力的成本，這麼單純地去思考。

       王文京：是這樣。

       主持人：還有就是您覺得民營企業在現在這樣一個歷史時期，這樣一個階段，您覺得對他們而言是遇到機遇了嗎？

       王文京：你是説整體的民營還是小微企業？

       主持人：整體的，整體的民營企業在這樣一個時期。

       王文京：我認為總體來講的話，實際上，因為中國的改革開放滯後，整體來説中國民營企業的發展一直就處於一個比較，從總體來講應該是有利於民營企業發展的這麼一個時期，這麼一個階段，而且我也相信在未來更長的一個時期，中國的民營企業仍然會有一個很好的這樣一個發展的趨勢。 確實，在前面幾年，從階段性的環境來講，在一些方面，民營企業的發展上遇到一些挑戰，也遇到一些困難。特別是中小民營企業，在發展環境上遇到比較多的困難，這個確確實實是存在這個問題，但是我們也注意到了，就是從去年下半年開始，從中央國務院到各地地方政府，現在各級領導包括社會都高度認識到了建立一個更加有利於民營企業發展的環境的重要性，都認識到了民營企業、民營經濟對整體國民經濟，對整個經濟社會發展的這樣一個重要性，所以也在逐步地改變，在優化民營企業，特別是小微企業的這樣一個生存發展環境。所以從今年的總理政府工作報告更體現出這樣一些積極的導向。所以從這個意義上來講，我認為民營企業今年和後面一個階段的發展應該會遇到更好的環境。

       主持人：尤其是對於小微企業來説，由於政府上一些政策的傾斜，我覺得真的是遇到了一個千載難逢的好的機會。

       王文京：當然我們也希望總理在報告裏面確定的這樣一些政策的方針和方向，能夠在會後的一些具體的實施細則、配套辦法上能夠得到很好的落實，而且包括在事實和落實的力度上，力度要到位，這樣使得整個國家的這些大政方針能夠産生一個很積極的效果。
 
       主持人：對，主要是抓好落實，這是我們最希望看到的。好，感謝王代表，謝謝大家收看！