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[新聞調查]與“狼”共舞(20111210)

發佈時間:2011年12月10日 22:37 | 進入復興論壇 | 來源:CNTV | 手機看視頻


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    【採訪人物】

    李書福 吉利集團董事長

    邱亞夫 山東如意集團董事長

    張志剛 原國家經貿委副主任

    杜鈺洲 原國家紡織工業局局長 

    劉光溪 中國世貿組織研究會 副會長

    李若谷 國家進出口銀行行長

    記者:十年前我作為記者,在卡塔爾的多哈見證了中國成為世貿組織一員這段珍貴的歷史,十年之後,我試圖做出一番梳理和總結,看看在過去十年,中國加入世界貿易組織之後發生了哪些變化?以及這些變化會對中國未來的發展帶來哪些啟示?在尋找答案的過程中,我發現,等待我的是一段遠比這十年要長得多的歷史的穿越。

    十年前的11月10日,世界貿易組織第四屆部長級會議在卡塔爾首都多哈以全體協商一致的方式審議並通過了中國加入世貿組織的決定,中國結束了長達15年的入世談判。

    然而很多人在定格這一歷史瞬間的時候,會把中國入世和李書福入局這兩種説法並列在這一起。

    記者:實際上你的入局和中國的入世幾乎是發生在同一時間的?

    李書福(吉利集團 董事長):對,對,同步的。這個政策有時候就是一個界線,紅線,越過了這條紅線,可能就是一片自由的藍天。

    很長時間裏,李書福被稱為“汽車狂人”,這個稱呼的背後,是一個草根竟然想要生産汽車的狂想。歷史的巧合讓這一狂想在中國入世的當口成為現實。

    然而,同樣是面對這一時刻,有些人的心裏卻是恐懼。

    邱亞夫(山東如意集團 董事長):當時是説“狼來了”,那不是“狼來了”,那真是豺狼虎豹,我們面臨的像一隻小羊羔一樣,面臨著被人宰割,原來是我們有一個很大的關稅壁壘把它壁到外面,現在沒了,而且我們看到放開的第一個就是我們。

    十年前,邱亞夫帶領的山東如意毛紡廠剛剛從滯銷和虧損的泥潭中艱難爬出。入世,意味著國門洞開;意味著外國産品的洶湧而入。  欣喜與恐懼,期待與茫然。事實上,這種種複雜的情緒始終伴隨著中國入世的腳步。

    張志剛,原國家經貿委副主任,入世談判後期,國家經貿委負責協調各部門的入世方案,然後交由談判代表團對外談判。所以,龍永圖將張志剛比喻為“在廚房裏做飯的人”,而他自己則是“端出去請客的人”。

    記者:後來當參加入世的相關人員在回憶這段歷史的時候有這麼一種感受。他們就覺得在跟外國人談判的時候溝通容易,反而跟自己國內的相關職能部門溝通的時候倒很難,當時您的體會是什麼樣的?

    張志剛(原國家經貿委副主任):我的體會是我們內部溝通確實很難,每一個行業都要協調很多次,還要做出高案、中案和低案。在什麼情況下,你就在這個範圍裏面談,當時非常擔心。一入世就衝得稀裏嘩啦,怕。我們的家底應該説當時並不亮麗,在這個階段我們國有企業改制和我們國家職工所掌握的那些生産工具非常地落後。在這種情況下,從大局出發,必須淘汰落後生産力,調整結構。

    同期:我宣佈,全國壓縮淘汰落後的棉紡錠1000萬正式開始。

    讓張志剛至今難忘的是中國紡織業從1997年開始的外科手術式的結構調整,時任國家紡織工業局局長的杜鈺洲也是這段歷史的當事人。

    杜鈺洲(原國家紡織工業局 局長):當時的實際問題是由於國有企業長期(受)計劃經濟的束縛,機制不活,所以有相當一批的企業資不抵債,發不出工資,無法運營,因此在這種情況下必須要調整,所以壓錠就是把落後的壓掉,甩掉落後的包。

    用行政手段的方式推動紡織業,淘汰落後産能,那是國企改革進行到攻堅階段時的痛苦記憶。幾十年計劃經濟下的平靜生活就此被徹底打破。濟寧毛紡廠,山東如意集團的前身,成立於1972年,是當時中國紡織業重點佈局的五家企業之一。

    邱亞夫:因為它的生産什麼品種都是上級指令的,就是藍色、綠色、灰色、黑色四個顏色。

    記者:這種格局是什麼時候開始鬆動的?

    邱亞夫:我以為就是從1980年開始到1984年對我們紡織就完全放到市場上去了,我當時是主管這個企業的經營,就是買東西、賣東西,我們根本就不知道怎麼去買。資金的概念,價值的概念都是沒有。從1986年開始,突然大家改革開放了,産量都上超過需求,所以造成我們全國産品的滯銷,另外就是國外的一些面料開始進駐中國,而我們所有的設備不具備生産這些的能力。

    只用了一年時間,紡織行業砸掉了一千萬以上的紡錠,相當於當時紡織業全部紡錠的三分之一。

    邱亞夫:我覺得當時是大家都哭了,都掉淚了,他不捨得嘛。它因為幾十年都伴隨著,像自己的孩子一樣天天在修它,修了20多年了,砸掉了,現在歷史是那樣,反過頭來看,中國紡織服裝人的觀念給砸醒了。

    也是在1997年,邱亞夫第一次出國考察。

    邱亞夫:那樣一年,我站在意大利的一個最先進的廠,看到一個工人看12台設備,一台設備一分鐘能500轉的高速,我們當時僅僅108轉,更可怕的我們當時的面料進步了,一米還在300克以上,而它已經做到120多克了,我們感覺就是不可思議了,我當時給我們,我説我們這一輩子,我可能還能幹30年都趕不上。

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