中國網絡電視臺消息：中國和越南簽署基本原則協議，指導解決兩國海上問題，為妥善解決兩國間南海爭端邁出積極一步。協議內容如何有效落實？能否成為與其他相關國家解決南海爭端的範本？中國在與南海相關國家探尋解決問題的途徑，美日印等國卻強行插手，全面介入，他們的目的是什麼？將南海問題國際化，究竟誰在從中漁利？稍後請看《今日關注》。

    主持人 （王世林）：大家好，歡迎收看正在直撥的直播的《今日關注》。

    10月11日，中越兩國簽署了《關於指導解決中華人民共和國和越南社會主義共和國海上問題基本原則協議》，協議的簽署為妥善解決兩國就南海爭端邁出了積極的一步，這個協議的內容都有哪些積極的突破點？如何有效地落實？能否成為與其它相關國家解決南海問題爭端的範本？同時，我們也注意到，中國在與南海相關國家探尋解決問題的途徑，而美、日、印等國卻頻頻插手，強行介入。它們的目的是什麼？將南海問題國際化究竟誰在從中漁利？今天我們演播室請兩位權威的嘉賓為我們做解讀，一位是中國國家海洋局，海洋發展戰略研究所副所長張海文女士，您好，張所長。還有一位是本台特約評論員，中國國際問題研究所所長曲星先生，您好，歡迎兩位到演播室參與我們這個話題，首先通過短片了解一下消息層面內容。

    解説：10月11日，中越兩國簽署了《關於指導解決中華人民共和國和越南社會主義共和國海上問題基本原則協議》。

    協議中明確提出了談判解決及共同開發的內容。協議指出，應本著充分尊重法理依據，同時考慮歷史等其他相關因素，照顧彼此合理關切的精神，以建設性的態度，努力擴大共識，縮小分歧，不斷推進談判進程。本著相互尊重、平等相待、互利共贏的精神，積極探討不影響雙方立場和主張的過渡性、臨時性解決辦法，包括積極研究和商談共同開發問題。

    協議還強調，應本著循序漸進、先易後難的精神解決海上問題。並指出，雙方要努力增進互信，為解決更困難的問題創造條件。

    由雙方輪流主辦每年兩次的政府邊界談判代表團團長定期會晤也被明確寫入協議，並強調，必要時可舉行特別會晤。

    在這份協議開頭就寫到，妥善解決中越海上問題符合兩國人民的根本利益和共同願望，有利於本地區的和平、穩定、合作與發展。有分析也認為，這一協議的簽署不僅有利於解決中越之間的海上爭議，同時也可以做為當前南海問題的解決典範。
   
主持人：南海問題事關中國的主權，同時，越南最近公佈了自己的海洋戰略，據統計，越南現在的海洋經濟已經佔到了越南GDP的30%左右，説明越南對海洋的依賴性也越來越強，所以雙方在解決南海問題上都會比較謹慎。這時兩國簽署了解決南海問題的基本原則協議，先請張所長給我們介紹一下，協議的簽署有什麼積極意義？為什麼在這個時候能夠達成協定？

    張海文 中國國家海洋局海洋發展戰略研究所副所長：首先，我不知道越南海洋經濟數據準不準確。

    主持人：我們也是查相關的資料，它現在的海洋經濟已經佔到GDP的30%。

    張海文：如果是準確的，説明海洋對越南從經濟角度是非常重要的。依賴性很大，從另一個角度，南海也是越南所面臨的唯一一個海域，它要走出亞洲，走向世界，南海是它的唯一戰略通道，因此，從任何角度來説，它的戰略意義是非常重大的，所以它很重視南海問題。南海對我們來説也是至關重要，而且這個利益會發生碰撞、衝突。經過這麼多年衝突、碰撞、磨合，大家意識到還是要坐下來談，是最好的解決辦法。中國俗話説“冤家宜解不宜結”，如果繼續衝突升溫，對兩國都沒有好處。

    今年初有一段時間是的，但是兩國政府意識到對雙方都不會有利的，因此能夠簽現在這個協議，這個協議簽下來是有積極意義的，它對目前穩定南海的局勢，以及今後問題的妥善解決，雙方都坐在談判桌上來談這個問題，這是對原則問題做了規定，是有積極意義的。

    主持人：曲所長，這一段時間以來，因為我們強調過多次，南海問題主權在我們，聲索國有幾個，這一段時間在南海問題上不斷有國家挑事。那麼這時，在這樣的背景下，中越兩國在此問題上達成原則協議，從時間點來看，您覺得意義在哪？

    曲星 中國國際問題研究所所長 本台特約評論員：今年上半年發生了若干的摩擦，給有關各方域外的大的國家，提供了插手南海的機會，他們的插手並不是有利的事情，因為它讓矛盾更加尖銳、爭議更加複雜，難以解決。

    這個時候達成這個協議有這麼幾個重要的意義，一個是中越兩國，首次專門就南海地區的爭議怎麼解決確定基本的原則立場，所以文件本身具有開創性、指導性的意義。

    其次，它表示了雙方領導人有足夠的政治意願和能力來管控這個局面，要解決的問題距離還相當的遙遠，但是至少不讓它失控，它未必解決分歧，但是它至少可以管控局面，這是非常重要的。

    還應注意一點，它確立了一個基本原則，中越雙方的爭議問題由中越雙方來談判，雙邊解決對國際上很多説法是一個回答，這個基本原則確立在這，兩國的問題應兩國坐下來進行談判，這是非常重要的一個亮點。

    還有一個重要的點就是共同開發。共同開發就是在爭議解決不了的情況下，怎麼辦呢？先解決不了的，把爭議擱一邊，我們來共同地開發。文件上不僅從原則上規定了共同開發的原則，而且，在具體的兩國，首先從北部灣口外的相關區域先做起。北部灣口外的敏感度相對低一些，但是它也是爭議地區。那麼在這個地方先做起來，所以確立了一個由易到難、循序漸進的方法，而且也確立了一些機制。

    兩國的政府代表每年進行相關的會晤、談判，而且不排除有事的時候再臨時增加新的談判，這些都是非常有意義的。當然，南海問題背景非常複雜，有的涉及到巨大的利益，所以要解決它難度還是非常大。下一步看能否作為一個與相關地區的國家解決問題，它起一個典範的作用，關鍵就看協議的精神能否落到實處。具體説來，共同開發能否真正地推進，這是一個試金石，下一步就看這樣，它的意義非常大。

    主持人：從這份協議的內容上來看，張所長怎麼樣來解讀？您覺得其中的突破點在什麼地方？

    這裡有一些新的東西，這次在政府間的政治文件裏面，明確了將來妥善處理和解決南海爭端的精神。比如這裡面就講到了要雙邊談判解決、要尊重法理、同時要兼顧、要照顧到歷史等其它相關因素，而且明確提到要照顧雙方關切這樣的精神，來推進談判進程。那麼對今後進一步的談判，確立了大的方向、原則，大家在這個精神下，這很有意義。

    因為什麼呢？一些學者也好，或者別有用心的解讀也好，就一直在説必須用《海洋法公約》來解決南海問題，反復地説。而且反過來又説，中國在南海的主張不符合《海洋法公約》，這類的錯誤言論是很多的。

    這次中越雙方政府層面明確下來，談判我們要考慮哪些方面？法理意識、歷史問題、雙方共同的關切問題，這是很客觀的認識，因為南海問題不是簡單的法理問題，一部《海洋法公約》不可能完全解決，它是很複雜的，涉及到政治、經濟、歷史各方面，包括法律因素。

    因此，這次明確精神很重要，同時再次使雙方重申了解決南海問題，要依照國際法所確認的制度和原則。從條文看很清楚，國際法包括《海洋法公約》，不能夠反過來，説海洋法公約來解決，有一部分問題《海洋法公約》解決不了。比如領土主權爭端，是國際法裏面領土取得規則來的，這也進一步明確了共同開發。中國一直在倡導，周邊國家也一直同意，至少口頭上沒有反對。但這次寫在政府文件裏面，很明顯，要先易後難，而且都明確點到區域了，北部灣口外等等。這是以前的倡議落在實處，至少在政府的文件中寫了這個東西，這是不錯的。

    再有一個反復重申，雙邊談判解決。這個協議，字裏行間仔細看，協議幾乎每個條款裏都有，這個是很重要的。

    曲所長，張所長談到的幾點都非常重要，比如説關於中越兩國簽署這個協議裏面，強調很重要一條，就是雙方來解決，其他人不要插手，這是很重要的。

    再一點就是談到了共同開發的問題等等。前一段時間在南海問題上有關的國家搞了一些小動作，菲律賓拉著一些海洋法的國家要搞研討，又去拉日本。所以您覺得協議裏面強調的，中越雙方能夠就由雙邊解決這個問題達成共識，這點能不能成為將來我們解決南海問題與相關聲索國家，在談判時候的一個範本？

    曲星：南海問題的解決只能按照這個方向來發展，因為它只是聲索國之間的事情。

    主持人：對。

    曲星：同一塊地方，哪些國家的權利發生了衝突，那麼這些國家坐下來談判，只能向這個方向發展。如果其它國家沒有聲索權，不是爭議方，有各種目的往裏邊攙和，那麼它的目的都從它自己本國的利益出發來攙和，這樣不但不使問題得到解決，反而使問題更加地複雜，使問題解決的可能性變得更加小。所以，中越之間能夠在這個問題上達成協定，也就意味著中國和其它國家之間，也應該能夠照著這個方向來前進。

    從這個意義上講，這個文件跟中國、跟其它聲索方之間，雙邊達成這樣的協議提供了一個範本。

    主持人：的確，這次中越兩國簽署的基本原則協議，為解決南海爭端邁出了積極的一步。長期以來，中國和相關國家也在努力一起尋找妥善解決爭端的途徑，背景情況通過短片來了解一下。
 
解説：2006年的11月，中越兩國曾簽署十項經貿合作協議，當中最引人矚目的是中海油與越南石油簽訂協議，合作開發南海北部灣的石油天然氣。

    不過，近來，由於菲律賓、越南等國在南海問題上的不理智行為，加上美國的強行介入，由此引發的緊張局勢也成為近幾個月來亞洲外交的一個重要事件。2011年7月20日，經過多次協商，在東盟地區論壇系列外長會上，中國和十個東盟國家形成重要共識，並正式通過了《落實“南海各方行為宣言”指導方針》，這也被外界認為是就南海爭議問題取得的“突破性進展”。

    對此，評論認為，這是各方確保和平解決南海爭議的鄭重承諾，為推進南海務實合作鋪平了道路。中國外交部部長楊潔篪也表示，“指針”將在很長時間內緩解外交上的緊張局勢，將有助於該地區的和平與穩定。
 
主持人：共同開發是解決南海問題的首選策略，但是，有它積極的意義，可是在現實執行的過程中，它的難點在哪？

    張海文：共同開發，首先最主要的是雙方有沒有誠意，有沒有這樣的意願，因為中國倡導共同開發很長時間，也努力在推，但是這是雙方的。

    主持人：中國的誠意大家可以看到。

    張海文：對。

    主持人：我們非常有誠意。

    張海文：而且中國最能夠説明問題，我們在南海沒有去打一口井。

    主持人：對。

    張海文：周邊在爭議區裏打的是熱火朝天，因此，它就覺得沒必要也沒誠意來共同開發。但是中國是一再釋放這個善意，一再地倡導。所以，談共同開發能不能落實下去，首先是政治上有誠意才有可能。

    第二個在技術層面，就是找什麼區域？在哪個地方搞共同開發，這在技術層面上有一些問題，會比較難一點。協議裏面講到，雙方不要影響各自的立場，保留自己的立場，能夠獲利，同時又能夠受益，這在技術上也是有些敏感。

    主持人：協議是簽署了，最重要的是有沒有誠意來解決這個問題，如何能把基本原則協議裏面談到的東西落實，您覺得會執行的怎麼樣？

    曲星：有關方面，越南制定自己的海洋發展戰略，國民經濟百分之多少是由海洋上的石油等等這些。你必須要明白，如果你以損害中方的權益為前提來進行單方面開發，那麼你的計劃絕不可能實現，因為你不可能不受到中國的抗議。

    現在的問題是共同開發的難點在哪，它的難點在於你已經開始單方面地開發，現在我提共同開發，你單方面的開發就應該停止，如果不停止，那麼我也就有權利去進行單方面的開發。所以積極的態度是現在立刻找到第一敏感度的地方，因為它是爭議地區，將來如果談判，有些地方要分別劃撥不同的國家，所以你找哪塊地方？是找接近這個地方，還是深入很多的地方？所以區域的選擇具有很重要的戰略意義。

    為什麼這回説在北部灣口外先做起來，因為兩國在北部灣已經成功完成海上劃界實踐。北部灣口岸緊接著往外延續，理論上可以找到解決的方法，現在一時還沒找到，但是在這進行共同開發，這是一個第一敏感區，很具有示範意義的地方。

    我想共同開發突破點就在於在第一敏感度的地區做出樣本，而且雙方都取得實效，如果雙方都獲益了，而且問題也控制住了，這樣對其它有關各方，只有通過合作能夠得到相互的獲益。

    主持人：基於誠意有效地落實，最終才能在我們尋找的低敏感度的地方有比較好的實踐，就是很好的開端。現在中國和相關國家為了有效解決爭端的問題正在尋找途徑，但是有一些國家，像美國、日本、印度卻頻頻插手南海問題，甚至是全面介入。那麼像美日這兩個國家，它們的目的是什麼？通過背景短片分析一下。
   
解説：頻頻插手  日美欲全面介入南海事務？

    據日本媒體報道，日本政府正在籌劃與越南和菲律賓等東南亞國家合作，建立一個有關南海主權問題和保障航行安全自由的協調機構。10月11日到14日，日本外相玄葉光一郎將訪問新加坡、馬來西亞及印度尼西亞三國。日本外務省透露，玄葉將就上述問題與幾個東南亞國家進行協商。日本新聞網就此評論稱，這意味著日本準備全面介入南海主權問題。

    日本共同社報道稱，為深化海洋安全合作，日本計劃在11月召開的東亞峰會上，和美國一起，呼籲在東盟內構建多邊磋商解決國際爭端的框架。

    實際上，不久前菲律賓總統阿基諾三世訪問日本時，日本與菲律賓已經就南海相關問題達成了協議，日本不僅出資幫助菲律賓強化南海警備，而且還將幫助訓練菲律賓沿海警備部隊，同時與菲律賓建立有關南海問題的情報交換體制。

    另據日本《每日新聞》9日報道，日本防衛省正探討下年度啟動“能力構築支援事業”，並與美國和澳大利亞軍隊展開聯合作業。日美澳三國軍隊加強防衛合作並向東南亞各國提供支援，旨在牽制不斷增強軍力的中國。美澳兩軍已表示有意加入，三國將在月內開始具體磋商。

    自美國一年前高調回歸東南亞以來，美國與東南亞國家舉行了一連串的聯合軍事演習。在今年7月的訪華之行中，美軍參謀長聯席會議主席邁克馬倫也明確表示，美國不會離開南海，將繼續保持在該區域的“存在”。
 
主持人：有一些國家想插手、想介入，而且有些相關的國家卻願意拉著它們介入，它們這些國家背後的如意算盤是什麼？

    張海文：是一種戰略上的制衡。

    主持人：非要把水攪渾。

    張海文：對，中國逐漸強大起來，有些國家有疑慮，它不願意看見你強大，所以在你的周邊多製造一些麻煩，分散、牽扯你的精力。包括有些國家願意把它們拉進來，也是認為中國太強大，我要單個可能不能對付，我得拉個幫手過來牽制中國的精力，這個意圖很明顯。

    像日本，很典型，它也跑來插手南海問題，而且很公開，以前沒有這麼公開。

    主持人：還有印度。

    張海文：印度也跑進來了。日本顧慮東海這邊也有衝突，中國忙著處理南海，東海你就顧不過來了。印度始終認為印度洋是它的，中國現在往這邊走，我在你家門口製造麻煩，你就不會跑到我家門口來了。這是比較通俗的考慮。

    主持人：對於這些國家強行的介入，我們有什麼樣的手段和措施能夠遏制？

    曲星：從大原則上來説，中國一直是主張聲索各方進行談判解決問題，從外交上建立機制，積極推進。從能力建設上來説，當然進行我們的能力建設，防備任何可能出現的複雜局面。

    再一個最重要的，從目前來看，互利共盈的方式還是推進共同開發，共同開發推進得好，有關各方就會從中得意越多，域外的大國和域外的勢力插手的機會也就越少，這個地方的形勢越緊張，越給它們提供了插手的藉口。

    所以真正削弱它們插手的藉口，就是有關各國要推進積極的開發。我覺得除此以外沒有更好的出路。

    主持人：中越雙方簽署的基本原則協議強調，如果中國能夠與爭端相關的聲索國簽署這樣的一個範本，雙方來共同解決這個問題，是不是也有助於遏制一些外面勢力的介入？

    曲星：是這樣。這個地方的經濟合作越發展，中國現在的能力就越能夠發揮，這個地方的局勢越緊張，比如説美國的優勢就越難發揮，因為美國的優勢在軍事，中國的優勢在經濟。而中國經濟的發展對整個地區的經濟起到極大的推動作用，所以確實是有利於各方的。

    其它的像日本、印度是以多邊來制雙邊，參與的真正目的不在於海洋怎麼樣，關鍵是想給中國製造麻煩，外交上你的麻煩就是我的資源。

    所以，你有更多的麻煩，然後我跟你討價還價談判的時候，我就有更多的籌碼，我覺得問題的關鍵在這。

    主持人：中越簽署了解決海上問題的基本原則協議，邁出了積極的一步，但是最重要的還是越南要拿出誠意來，要把我們所達成的協議落實，真正地做到共同開發，做一個榜樣，我們拭目以待。

    好，非常感謝兩位到演播室參與我們這個話題，謝謝。

    好，觀眾朋友，今天的《今日關注》到這裡結束了，感謝您的收看，再會。
   
製片人：陶躍慶
策  劃：馬  敬
編  輯：寇  春 李妹妍
 
監  制：王未來
 
E-mail：chinanews@cctv.com