中國網絡電視臺消息(新聞1+1)：昨天大連市委市政府宣佈，讓大家擔心的PX項目停産並且整體搬遷，消息傳來，很多人會松一口氣。我們該感謝誰呢?感謝為自己的權益努力的市民，感謝最後的決策，但是也有很多人會選擇感謝超強颱風梅花，它沖毀了兩段防洪堤壩，把這個蓋子揭開，像一個拆彈專家一樣，把安全還給了老百姓。

    如果大連知道該感謝誰了，那麼接下來，雲南曲靖的鉻渣污染事件逐步引起大家更大的關注，我們該感謝誰呢？

■新聞追蹤

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[視頻]曲靖：非法傾倒鉻渣5222.38噸  77頭牲畜致死

■事件處理

[視頻]非法傾倒鉻渣的兩人被逮捕  專家組展開調查

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[視頻]新聞背景：鉻渣運輸和處置有明確規範

■新聞評論

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　　解説：五千多噸中毒化工廢料，為什麼可以被隨意傾倒鄉村，一起可能波及三個省區，影響極其惡劣的鉻渣污染事件，為什麼三個多月之後才剛剛發佈消息。

　　市民：相關部門最好監測緊密一點，有什麼訊息要隨時告訴市民。

　　解説：殘留的鉻渣沒有處理，新産生的鉻渣又出現了隨意傾倒，是誰可以讓這些沒有良心的企業生岑？羊死了，豬死了，水也不能喝了，面對百姓安全，環保不能只是擺設。雲南曲靖這起發生三個月前的鉻渣污染事件，真的得到了妥善處理嗎？《新聞1+1》今日關注"迷霧重重的鉻污染"。

　　主持人 白岩松： 您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　今天，雲南曲靖的鉻渣污染事件逐漸引發大家更大的關注，一起去雲南看一下。

　　解説：雲南五千噸劇毒鉻渣倒入水庫，珠江上游水源被劇毒鉻污染，危及沿岸數千萬飲水安全。真實的信息遲遲沒有出現，傳言就會越來越廣。當公眾和輿論開始強烈關注一起發生在三個月前的曲靖市鉻渣污染事件才慢慢浮出水面。

　　8月12日，《雲南信息報》用了兩個版面詳細報道了發生在曲靖市麒麟區岳州鎮的村民遭受化工廢料鉻渣的污染侵害情況。當天，曲靖市政府就在及官方微博生稱，正召集相關部門迅速展開調查，動態監測好水質，限期整改，確保安全。對失職、瀆職的責任領導嚴格責任追究，對違法業主依法嚴懲。

　　事實上，曲靖鉻渣污染早在今年四月就已經陸續出現。

　　村民：（羊）接連就東死一隻，西死一隻，第一天早上死了14隻，第二天早上死了15隻，後面就3隻、4隻、5隻，接連死。

　　解説：村民們發現，放養的山羊出現了莫名其妙的死亡，並將事件上報，經過有關部門調查，造成牲畜死亡的這些鉻渣，都來自於雲南陸良和平化工有限公司。這些劇毒廢料本應送往貴州一家專業處理廠，但卻因兩個承運人為了節省運費而被隨意丟棄在了曲靖市麒麟區的多個地點，總量達到了5222.38噸。

　　8月13日，雲南省曲靖市政府新聞辦向媒體通報，雲南省陸良化工實業有限公司劇毒工業廢料鉻渣非法傾倒致污事件前期處置經過，及下一步工作措施。通報稱，此次因鉻渣非法傾倒導致的污染，共造成傾倒地附近農村77頭牲畜死亡。因距當地群眾引用自來水水源地很遠，未對群眾飲用水安全造成影響，未造成人員死亡。

　　楊樹先（曲靖市環境保護局局長）：現在這個村水酒是這幾天下雨流進來的，這個水已經是檢測不出六價鉻了，已經是安全的水了。

　　解説：截止到昨天，水利部專家組已經抵達曲靖，經實地檢測水質安全。而珠江、廣東、廣西段的水質經檢測，也都未受鉻污染影響。

　　白岩松：看到這兒，可能首先應該感謝的是死亡的77頭牲畜，尤其是頭一隻死亡的羊，因為正是它的死亡導致村民覺得問題不對，因此開始上報，最後引發了比較快速的處理。如果這樣的説法還是有些沉重的黑色幽默的話，我們還應該感謝誰呢？當然還要感謝媒體的報道和夾帶著不實信息的網上微博。比如有30多人死亡，還有珠江水已經受污染等等。但是正是因為夾帶著這樣的不實信息，引發了各方的關注，因此引發了更大的關注。大家就開始更快地推進並解決它。其實有的時候謠言或者傳言傳得比較快，我們為什麼不能讓更正確的信息更快地出發呢？

　　在這樣的過程當中，不管説感謝誰，有兩個"兩個月"要格外關注。第一，距曲靖方介紹，從四月份開始的時候，不法運輸商開始把鉻渣倒在山區裏。但是到6月12日的時候，羊死亡了，這個蓋子才被揭開。中間兩個月的時間，當地的環保部門為什麼沒有注意到，企業又在幹什麼呢？這是第一個兩個月。接下來從6月12日羊死的報了之後，一直到8月12日媒體開始報道，這兩個月的時間，當地在信息的傳播和公開透明方面為什麼不做更多的工作呢？針對大家這方面的質疑，曲靖宣傳部的部長何華接受了我們記者的採訪，聽一下。

　　何華（曲靖市宣傳部部長）：這個是在《雲南信息報》做了報道之後，我們在網上注意到了一些傳言，我昨天也到現場去看了一下。一個傾倒的很多地點都很隱蔽，所以這個司機非法傾倒之後沒有引起村民的警覺，村民也沒有辨別的能力，看不出來，所以我們沒有及時報道。這個事情如果從司機為了眼前利益，私自傾倒這個角度來説，確實是一個偶發事件。我個人以為，也暴露我們監管部門在職責履行上還有不到位的地方。特別我們對於信息公開，滿足百姓的知情權方面還存在一些做的不足的地方。我覺得這個教訓也很深刻，值得我們在今後的工作當中吸取教訓。

　　白岩松：我覺得何華部長在這段採訪當中有一個比較好的態度。其實不僅僅是曲靖，以後有類似這種工作的時候，怎麼樣公開、透明和更科學的管理，與其在事後補足很多工作，為什麼不事先做好很多，不讓它發生呢？更重要的，我覺得還是曲靖之外很多地方看到曲靖這件事情的時候，自己該如何開展今後的工作呢？

　　一個同行《第一財經日報》的記者邵芳卿説，我發現陸良化工鉻渣事件跟紫金礦業污染事件多處"雷同"，有這樣一個鏈條：長期污染--一朝事發--急救瞞報--媒體揭露--政府通報--追究責任--澄清無六價鉻污染--部委調查……

　　現在國家的部委已經開始關注這件事情，接下來我們就連線本台在曲靖的記者劉文傑。

　　您好。

　　劉文傑（本台記者）：岩松，你好。

　　白岩松：現在水利部調查的專家也下去了，他們了解的情況和開展工作的情況是什麼樣，你給大家介紹一下。

　　劉文傑：水利部專家組14日上午到曲靖，由珠江委員會派出的四名專業人員組成的調查組。他們昨天到了陸良以後，先對各家的傾倒點水質和土質進行了監測和取樣。之後，在今天上午的時候，他們又到化工公司進行了取樣調查，但是這個調查結果目前還沒有出來，而且調查組也是不接受任何媒體採訪。我們也是通過很多途徑才了解了他們的一些動向。

　　從我們了解的情況看，叉沖水庫的水質監測是合格的，已經沒有鉻污染，但是其餘地方的監測結果還沒有出來，還需要我們持續關注。

　　白岩松：這塊兒還有一個問題，我們可能會去了解像牲畜的死亡等等，它整體的損失到底有多大？是一種什麼樣的程度？

　　劉文傑：這次違法傾倒鉻渣廢料，導致麒麟區三寶鎮張家營村委會的兩戶村民家中飼養的77頭牲畜出現了死亡。在今天上午10點鐘的時候曲靖市已經按照目前市場價30塊錢一公斤的價格對這些受損的農戶，也就是兩戶群眾進行的賠償。牲畜的重量是怎麼算出來的，據我們了解，在牲畜死亡進行檢驗之後，當地畜牧部門對死亡的牲畜進行了稱重，之後才進行消毒掩埋處理，兩戶群眾對這個賠償標準還是比較滿意的。

　　在這次違法傾倒鉻渣廢料事故中，導致了牲畜死亡就這兩戶村民，其餘的沒有出現人員傷亡和牲畜出現死亡的情況。

　　白岩松：好，劉文傑保持在線，可能一會兒還有情況向你諮詢。

　　説起鉻渣，大家可能就會疑惑，這是一種什麼渣，它離我們的生活好像非常遠，其實離我們的生活又很近，如何面對它的廢渣？給我們帶來的危害又是什麼呢？

　　一起通過一個片子了解一下。

　　解説：僅一墻之隔，墻的這邊是珠江的源頭南盤江，垃圾漂浮、惡臭襲人，而墻的另一邊就是陸良和平化工廠杜放的劇毒化工廢料鉻渣。在社會輿論的強烈關注下，從昨天開始，這加工廠才開始派人忙著在鉻渣堆表面覆蓋石棉瓦，並打樁搭架，加固加高圍墻。

　　記者：這個堆幾年了？

　　工人：記不得了。

　　記者：記不得了？就一直堆在這裡？

　　工人：十年了。

　　記者：十年？

　　解説：工人們説，這裡的鉻渣大約有28萬噸，已經堆放近10年。殘留的水顏色讓人震驚，正是這個蓄水100立方左右，被鉻污染的積水潭已經讓數十頭來此飲水的牲畜死亡。

　　神秘的鉻渣毒性究竟有多大？據了解，鉻渣遇水後會會産生劇毒物質六價鉻，而六價鉻一旦匯入地表水，或滲入地下水，將對地表水、地下水和土壤造成嚴重污染，從而也會對人的身體健康造成極大危害。而在我國，鉻污染的處置卻一直是個難題。比如今年6月，在甘肅，記者在走訪一些鉻渣處置企業時就發現，儘管在外堆存的鉻渣已被運走，並解毒處理完畢，但是大量的鉻渣殘留物卻仍然不能全部清除乾淨。

　　張興林（甘肅環保廳固體廢物管理中心主任）：經我們檢測部門檢測，鉻渣廠廠地周圍，廠地地表底下，約2到3米的厚度都不同程度受到了鉻的污染，由於長期受雨雪淋濕，六價鉻溶出，滲入地下。

　　解説：據專家介紹，鉻污染的土壤修復方式一直是個科技難題。現有的三種修復方式都不成熟，也正是由於毒性強，修復難，基於對鉻污染的重視，上個世紀90年代我國開始全面整頓鉻鹽行業，逐步關停並轉了40多家鉻鹽企業。到2005年只保留了25家，而對於殘留的大量鉻渣，國務院在2005年也曾向全國發出通知，要求所有歷史堆存鉻渣都要在"十一五"末全部實現無害化處理。但是從雲南曲靖的這家陸良和平化工廠來看，國務院的要求顯然沒有實現，大量殘留的鉻渣不僅沒有進行有效的處理，而且還出現了極其惡劣的隨意傾倒事件。

　　白岩松：説道鉻渣，就要説到鉻鹽的生産，就要説到六價鉻。其實談到它的時候非常矛盾，一方面通過這個節目之前的這些展示來看，我們看到的是它跟我們生活和環境帶來的危害，它畢竟作為一種有毒的重金屬，一旦滲入到地下水裏，真正消解它是非常艱難的過程，而且沒有成熟土壤修復技術。

　　接下來我們可以看一個它跟我們生活有關的介紹，這是今天我在看相關文章的時候，內心的確非常矛盾。首先，國民經濟中約10%的産品與鉻鹽有關，這説明它很重要。接下來，我國鉻鹽生産約佔全球産量的40%，居世界第一。産量當然也是世界第一，説明我們又非常需要，更何況我們還一般不讓它出口，因為怕我們擴大産能，給環境帶來更大的危害，即便這樣，我們的産量都佔到了全世界的40%。一是很重要，二是很需要。接下來看，鉻渣污染是迄今未能解決的世界環保難題。全世界都沒能解決，德國的相關企業最後給運到南非去了，也不知道南非的兄弟們現在是怎麼面對它的。鉻鹽行業長期被列為我國嚴重污染行業之首。這一點國家的有關部門不是不知道。

　　現在在我的手裏，就拿著一個一個剛才在短片仲介紹説的，2005年當時國家發改委和當時國家環保總局聯合下發的《鉻渣污染綜合整治方案》，其中説到了這樣一句話，我國鉻鹽行業污染嚴重，生産技術落後"但是有一個明確的目標，在2010年底之前，所有堆存鉻渣實現無害化處置，徹底消除鉻渣對環境的威脅。今天是2011年的8月份，我們知道這個目標並沒有實現，這個時候又該如何問責？一個國家部門的整治方案，如何維持它的嚴肅性和有效性呢？

　　這我們先不説，接下來我們就關注，在廠子裏堆的鉻渣，甚至一擱擱到了將近十年，它會帶來什麼樣的危害，專家會幫助我們解讀。

　　李麗（中國環境科學研究院固體廢棄物污染控制技術研究所副研究員）：

　　這個不符合國家相關標準，因為我們國家也有關於危險廢棄物貯存的污染控制標準。2001年左右，也是國家環保總局頒發的標準，它對於危險廢物在企業內貯存的相關要求，不光是防雨，還要防風、防揚塵的措施，然後要有標識。在暫時找不到合適的儲存廠前，在企業先貯存。但是這個貯存期限不能超過一年，貯存了這麼長的時間，明顯它違背了法律相關條文的規定。

　　距離上肯定也是有問題，因為像南盤江這樣的地方，在環保裏面稱為環境敏感點，你跟環境敏感點這麼近的距離，實際上是有非常大的環境隱患。一旦有大的洪水，鉻渣就會被衝到江裏面去。

　　白岩松：聽完了這段話的時候，擔心還會延續。説到這兒，我突然想到了一個特別熱門的詞，叫産業轉移。為什麼會想到這個詞呢？因為下午我看到了一個評論，在這個評論上，它微博裏的頭幾句話讓我一下子突然特別有感慨。我國西到東低，江河全都是從內陸流向東部、南部沿海的，如果為了圖一時之利，搞所謂的産業轉移，將重污染的行業全部遷到西部，那麼類似這樣的事情會不會發生，也就是説，如果像廣東、浙江、江蘇等等這樣發達的省份，把産業轉移，一些重污染的都挪到西部，但是我們國家是西部高，東部低，會不會將來有一天它又會以水為載體，又重新流回到東部呢？那不等於白幹嗎？真的會有這樣的擔心嗎？接下來咱們得關注一下在雲南曲靖的這家造成鉻渣污染的企業。

　　解説：這兩天受到鉻污染傳言影響的還有廣東、廣西兩地，因為他們都在事發地點南盤江的下游。

　　今天上午，廣西自治區環保廳召開新聞發佈會，通報目前廣西境內水質還沒有受到影響。

　　馮振年（廣西自治區環保廳巡視員）：

　　我們沒有檢測出來六價鉻，或者説是總鉻，也就是説在目前來講，在雲南曲靖發生的鉻渣違法傾倒事件對我們廣西目前還沒造成水質影響。

　　解説：據廣西自治區環保廳介紹，他們是8月13日下午在網上發現南盤江受鉻污染的報道後，立刻組織力量進行調查核實的。而廣東省環保廳也是在8月12日晚上才得知此消息。顯然，雲南省的環保部門並沒有將信息在第一時間通報給下游的廣東和廣西。

　　市民1：自己平時會用濾水器，濾多一層會好一點。

　　市民2：（相關部門）最好檢測緊密一點，有什麼訊息要隨時告訴市民。

　　解説：廣東省環保廳相關負責人表示，他們已經啟動了應急預案，全面監測珠江水質，保證每日一查。

　　周永章（中山大學環境與地球資源研究中心主任）：

　　重金屬污染隨著距離的增加，影響會越來越小，主要稀釋作用，還有環境的凈化作用。一般來説，近距離兩三百公里以內，影響是比較大， 但到了四五百公里以外，慢慢就降為正常水平。

　　解説：五千噸鉻渣污染沒有污染珠江水，這是一個值得慶倖的消息，但是面對曲靖有關部門對此事的處理，確實讓人疑問重重。事發已經三個多月，為什麼對此次嚴重污染事件的處理只停留在刑拘兩名司機上。對涉事企業的調查，和對失職、瀆職監管人員的問責也沒有任何消息，特別是曲靖有關部門對污染源的處置是否有效，雲南曲靖鉻污染事件疑問還有很多。

　　白岩松：先別立即就得出這樣的答案説沒有污染，還需要一段時間的觀察。至於被抓到的這兩名該抓，但是在該抓的過程中，我也有一個非常大的疑惑，什麼疑惑呢？大家可以想象一下，這個企業當然要出錢，讓人家掙錢，你要把鉻渣的廢料運到貴州去進行處理，這哥倆沒拉多遠，就扔山上了。掙你的錢也太容易了，這個企業為什麼不要貴州的企業收到這個鉻渣的回條呢？這樣就鼓勵司機就近距離倒。

　　另外一點很奇怪，如果貴州的這家企業跟雲南企業是有協議，為什麼不等到鉻渣來了之後，我再通報給企業，所以最後整個的鏈條都是在鼓勵這兩個人隨地扔廢渣。從某種角度來説，甚至讓人懷疑這個企業本身是不是一個同謀。針對這樣的一種懷疑，當地曲靖環保局的局長會如何回答呢？聽聽他接受採訪的聲音。

　　楊樹先（曲靖市環保局局長）：這一堆鉻渣已經是20多年了，所以我們是當地環保都定期進行檢查，他們（企業）承擔著國家一個項目，就叫鉻渣解毒，每年任務兩萬噸左右，叫他們來處理這個鉻渣。這個任務完不成，他們就認為可能會對他們進行處罰，他們在這個時候非法擅自對外運輸。按照運輸的條件，一要向環保部門報告，我們還有一個運程的連單，這個時候，他一沒有向我們報告；二，他們擅自和貴州簽這個協議以後，他們沒有跟蹤。所以我們在這個定性當中，他們也是非法的。

　　白岩松：這是我剛才説巨大疑惑的回答，但是另一方面也要反思，在你的眼皮子底下，人家公然做這種行為，作為環保部門這樣的督查或者監察是不是也有失職的地方，今後怎麼堵類似的漏洞呢？説到這個企業，接下來還是要連線我們在曲靖的記者劉文傑。

　　劉文傑，你好。

　　劉文傑：岩松，你好。

　　白岩松：報道説這家企業亞洲最大，可是一看它又一是個屢犯屢改的大戶，這兩者之間到底是什麼樣的關係，它的能力怎麼樣？

　　劉文傑：我們了解，陸良和平化工公司成立的時間是在1988年，1989年開始投入生産的，生産之後有17年都沒有對鉻渣進行任何的處理，生産的鉻渣廢料就是露天堆放，都在南盤江的旁邊，最多的時候堆放了28.84萬噸。國家從2004年起就強制要求對鉻渣廢料進行無害化處理，但是陸良和平化工公司直到2007年才建成了一個無害化處理，年能力是兩萬噸的裝置，這幾年只處理了10噸左右，目前堆放在這裡的還有10多萬噸。今年這家公司又投資八千萬新建的處理裝置能力在六萬噸能力的設施要到明年5月份才能投入使用，所以，這一堆堆在這裡的十多萬噸鉻渣廢料，如果這個裝置投入使用之後還用好幾年的時間才能處理完。

　　白岩松：最後，簡單的諮詢，有報道説當地在考慮，有可能把這個企業搬遷出去，短期有這個可能嗎？

　　劉文傑：目前我們還沒有聽到這樣的聲音。

　　白岩松：非常感謝你在前方給我們帶來的報道。

　　看一個微博，雲南鉻污染事件，在我國破壞環境對企業來説承擔太低了，最後不管是搬遷，或者説是怎麼樣的處罰成本都不會太高。但是對整個社會來説成本是巨大的，的確，我們應該煩死了。有的時候一家企業給當地上繳了一些相關的利稅，可是你整治起來卻需要花幾十年，甚至上百年的時間，你説這個代價又會有多大呢？尤其到了目前為止的時候，我們很多人都會環境污染的厭惡度和接受度越來越零容忍了，因此也要面對老百姓，給予更好的選擇。

　　最後，還是想説整治方案。這個沒有變成現實的整治方案，但是已經從2011年開始，我們國家發改委和現在的環境部，要不要對鉻渣污染的綜合整治方案有一個新的目標呢？比如告訴我們到哪年的年底之前才能實現所有鉻渣的無害化處理。