鄧國勝：公開透明的信息披露並非公眾想象的那麼容易，需要很高的成本

　　一篇《東莞市紅十字會：差錢，第三方審計請不起》的報道將東莞市紅十字會推上風口浪尖。

　　東莞紅十字會常務副會長張鼎昨日一整天都在忙著接受不同媒體記者的採訪。

　　在中國紅十字會推出捐贈信息平臺但被指信息模糊的背景下，東莞紅十字會成為地方紅十字會信息公開不完善的一個樣本。

　　民眾對於各地方紅十字會信息公開的呼聲再起。

　　據《第一財經日報》報道，民政部社會福利和慈善事業促進司原司長、北師大壹基金公益研究院院長王振耀接受《第一財經日報》記者採訪時表示，中國的信息公開制度到了需要嚴肅討論的時期，當務之急，需要把公眾的質疑變為信息公開體制建設。

　　東莞紅會：

　　沒有硬體保障，信息公開難保證

　　7月31日，中國紅十字會總會的捐贈信息平臺，終於在千呼萬喚中上線，但卻被公眾指責説"披露信息太籠統，審計報告過於簡單，難以讓人信服"。

　　紅十字會總會相關負責人在接受媒體採訪時表示，各地紅十字會和紅十字基金會正在參照總會的做法，逐步建立依託于互聯網的信息發佈平臺，力爭兩年內實現全國紅十字會系統信息公開。

　　媒體報道稱，東莞紅十字會官方網站從2009年就設立了"愛心榜"，但網站整體簡陋，沒有查詢功能。張鼎對本報坦承，紅十字會的網站設計確實簡陋，當時是幾個志願者幫忙搭建起來的，後來一直缺少人員維護，所以信息公開系統顯得比較簡單。東莞市紅十字會沒有家底，辦公地是市國資委調配一個閒置的飯店，整理和裝修成一個1000多平方米的辦公地點。東莞市政府對紅十字會的財政預算僅僅只有人頭費，即工作人員的工資。網站維護費和第三方審計費用實在短缺。這成為制約其信息披露公開透明的原因之一。

　　東莞市紅十字會從2008年開始籌建，張鼎笑稱當時是典型的"三無"，無專職人員，無專項經費，無專門辦公地點，挂靠在該市衛生局下面。籌辦初期就發生了汶川地震，當時東莞市紅十字會連專用賬戶都沒有，但就在這種條件下，東莞為汶川地震捐款人數眾多。

　　張鼎介紹説，2009年東莞市紅十字會掛牌成立，為副處級單位，歸市府辦聯絡協調，工作人員有五個編制，屬於半官方半民間組織，説其官方，是因為由財政發工作人員工資，民間是指服務靠志願者，愛心人士、企業捐款做公益事業。

　　"東莞市紅十字會接受捐贈的錢款受到財政、審計、上級紅會的嚴格監管。"張鼎稱，錢款必須放在紅十字會救災專用賬戶，只能存進去，不能取現金，整取時必須要有上級指令，轉到市政府的專用賬戶，比如汶川地震時的捐款已經用於映秀醫院和學校的重建。

　　從2009年元月成立，截至今年6月30日，東莞市紅十字會接受了捐款近五千萬元，"我們打算把兩年來的工作進行一下小結，特別是獲得捐贈的款項，進行詳細的梳理，在第四季度，通過政府的公佈欄、媒體向社會公佈。今年年底先對兩年以來的情況進行公示，並以此為基礎每年年末都進行公示。"張鼎説。

　　各地紅會信息公開不完善

　　那麼，北京、上海、廣州、深圳、珠海等城市的紅十字會捐款信息披露情況如何？本報記者做了對比和梳理後發現，均不夠完善，同時缺乏捐款的具體用途和流向。

　　北京紅十字會官網首頁的左側邊欄明顯處即有"捐款使用情況公示"的字樣，點開後出現的是自2011年1月1日到6月30日的捐款支出情況，在"捐款使用情況公示"字樣的下面是"接受社會捐款公示"，同樣只能顯示半年的捐款情況。另外，在首頁菜單欄右邊處有"公益財富榜"，標出捐款數目較多的捐贈記錄。顯示的時間記錄只有半年，這一點稍顯不足。

　　上海市紅十字會網站有關捐款查詢的項目很不顯眼，點入右邊欄"捐款捐物"一欄，才能發現有一個"捐贈集錦"和"愛心榜"，"捐贈集錦"是有關捐贈人的感人事跡的報道，而"愛心榜"則是有關捐贈人的詳細信息的披露，時間可以追溯到2007年。

　　廣州市紅十字會官網左下角有"捐款名單"，主要是列出個人或者單位的捐款明細，名單以動態方式告知捐款人與其所捐助數目。同時，可以通過捐款搜索，以名字或者郵箱為檢索項進行搜索。但顯示結果只有捐贈人名字和數目，沒有捐贈時間，也缺乏相關支出記錄。

　　深圳市紅十字會官網信息披露設置與廣州市紅十字會類似，網站的右下方有一欄：愛心榜。也是以動態的形式公示捐款人以及捐款數目，另外也是以捐贈個人或者單位為檢索項進行查詢。但僅顯示捐贈時間從2011年5月3日到7月26日的捐贈款項。

　　記者發現，珠海市紅十字會的信息披露相對較好，官網左下方有"捐款名單"一欄，以動態的方式、以某個時間段為區間進行公示，"捐款查詢"顯示捐款名單明細，時間跨度比較久，可以看到2006年至今的捐贈明細，所列信息比較清晰，連發票號都有，時間也很明確。

　　去行政化和信息公開體制化建設

　　"往往越基層的紅十字會信息披露的程度越低，我曾做過調研，發現這一現象。各地方紅會披露最多的是捐贈的信息，對於捐款的用途幾乎沒有披露。"清華大學創新與社會責任研究中心主任鄧國勝教授接受本報記者採訪時如此表示。

　　他認為，紅會總會和各地方紅十字會是具有壟斷籌款地位的慈善機構，災難發生時，需要募款不是靠公信力來獲得社會捐贈，通常是靠壟斷地位來獲得公眾的捐贈，所以這一性質決定其不需要公開、透明。公開透明的信息披露並非公眾想象的那麼容易，需要很高的成本，包括成千上萬的小額捐款錄入工作，受贈方意願的談判，審計等工作也需要成本。

　　鄧國勝認為，公眾對紅十字會系統信息披露的關注是好事，但也要意識到慈善機構的成本問題。否則會陷入一個發展的惡性循環，即公眾認為慈善機構做得不好，沒有能力，慈善機構就無法吸引一流的人才，就越難以做好工作，導致公眾越不信任。

　　鄧國勝説，清華大學NGO相關專業畢業的學生一般都不願到慈善機構工作，他們的父母覺得到慈善機構工作不是正經的職業。這正是中國慈善機構發展的困境和悲哀。

　　他認為，要改變現狀，國內的慈善機構要加快去行政化的進度，提高自身的能力。

　　王振耀則表示，目前，公眾對紅十字會信息公開的關注，恐怕是中國第一次如此廣泛對慈善機構信息公開的質疑。紅十字會信息披露不太規範主要原因是國家很強的歷史傳統，對信息披露不重視，長期流行信息保密原則。信息公開體制上沒有具體操作規程，停留在原始的口號狀態，讓紅會一枝獨秀相當困難。

　　王振耀認為，中國的信息公開制度到了需要嚴肅討論的時期，當務之急，需要把公眾的質疑變為信息公開體制建設。"有關管理機構，最好制定非常規範的信息公開管理規程，統一公開的標準、邊界等。"