[面對面]王振耀：迎接現代慈善（20110529）

    中國網絡電視臺消息：近段時間，無論是曹德旺的股權捐贈，陳光標的高調慈善，還是一些明星的捐款風波，都再次引發了人們對公益慈善事業的高度關注。而在一個個事件爭議的背後，有一個人也被頻繁地推向公眾的視野，他就是北京師範大學壹基金公益研究院的院長王振耀，對於中國慈善發展的現狀及未來，他有著怎樣的思考呢？今天的《面對面》就來專訪王振耀。

《面對面》專訪王振耀

    人物封面：

    王振耀 57歲

    1988年進入民政部工作

    2001-2008年任救災救濟司司長

    2008-2010年任社會福利與慈善促進司司長

    2010年辭官投身民間公益慈善事業

    現任北京師範大學壹基金公益研究院院長

    5月5號，由玻璃大王、福耀集團董事局主席曹德旺發起的“河仁慈善基金會”在北京成立，這是中國第一家以捐贈股票形式成立的慈善基金會，曹德旺共捐贈了他與配偶、子女共同持有的福耀集團3億股股份，股票過戶當日，總價值人民幣35.49億元，河仁慈善基金會因此成為中國目前資産規模最大的公益慈善基金會，但前所未有的股票捐贈形式也引發了社會的高度關注。

    記者：這是一種新的創新方式？

    王振耀：引入新的財富方式的創新，實際這兩年大家看到了，到現在為止只有曹德旺先生實現了股權捐贈，但是留下了很多問題，還沒有得到很好的解決。這個基金會一建立，先背著5億的稅，這在國際社會中，一般都是股票、股權捐贈沒減持，他一般是還沒有算稅的，先交的是印花稅，我們一下就把它算錢了。用曹先生説的話，我曹德旺名下你不收稅，我變成河仁基金會了，給你了，給誰了？給社會了，給大眾了，收稅了。

    記者：會影響他的積極性嗎？

    王振耀：當然，你這樣阻礙著，不要忘了，陳發樹先生當年説要捐83個億，這怎麼實現，接著還有王健林、宗慶後先生，他們都準備實現更大範圍的捐贈，他看著你前邊捐這幾十億都不暢，將來我怎麼捐幾百億呢？實際上我們應該學大禹治水的方法，要疏，財富從1978年的3000多億的GDP，到現在39萬億了，財富確實像洪水一樣來了，淹沒了我們的傳統的河道，傳統的各種體制、規定，淹沒了。

    記者：如果像這樣的淤滯到一定的階段，決堤的話？

    王振耀：我非常擔心，我一直想説服大家是要提醒，千萬不要造成大的決堤，善心你不善於引導，它的危害是非常大的，因為大家都會失望，那時候富豪失望了，然後我們的貧困人口失望，那最後變成什麼？社會就極端化了。

    2008年汶川地震後，著名影星章子怡以個人名義向中國紅十字會捐贈100萬元人民幣，但由於手下工作人員之間溝通的問題，導致其中16萬元于2010年才到帳，這引發了一起所謂的“詐捐門”風波，此後，一直從事公益慈善事業的國際影星成龍、昔日的“中國首善”陳光標等人也先後身陷“詐捐門”。

    王振耀：我前兩天做一個新聞節目的時候，我們大柵欄的幾個居民，他們是殘疾人，他們發自內心地説，我們是普通人，我們是接受過很多慈善項目的人，我們只有一個要求，請咱們的這些記者們，能不能你們最後，以後就別用詐捐門那個詞了吧？

    記者：為什麼，他們提這個問題嗎？

    王振耀：他説我們就感受到，人家多多少少都捐款了，人家捐款了咱們就寬容一點，他畢竟使我們的生活改善了，是不是，至於他捐得遲，捐得早，他總比不捐強吧。

    記者：但是有人也在説，像慈善而言的話，誠信是慈善的根基。

    王振耀：誠信是慈善的根基，但誠信主要在哪個環節上，一般是人家捐款以後你怎麼花，怎麼更有效率，一般是查的誠信都是查慈善組織，慈善項目，一般是在那個環節，我們是反過來了，我查你動機，你這是作秀，你這就不誠信，你捐那麼多，你作秀了，你看咱們這個誠信背後拖帶的是什麼呢？拖帶的是非常苛刻的道德標準。

    編輯：程 衝