[視頻]台灣嚴查黑心添加劑

    主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，近日，台灣出現了有毒飲料，台灣當局開始採取措施，嚴厲查處。那麼這起事件的來龍去脈到底是怎麼樣的？有毒食品當中到底添加了什麼樣的東西？它的危害有多嚴重？台灣當局又採取了哪些治理的措施？今天我們請到了台灣的兩位嘉賓詳細分析此事。一位是台北市的議員王鴻薇女士，一位是台北市議員、醫學教授潘懷宗先生，歡迎二位。

    主持人：我們看到，有台灣媒體報道説，這是台灣最嚴重的一次食品安全事件，涉及到很多知名的品牌。首先想請問一下鴻薇，這起事件到底有多嚴重？是怎麼被發現的？到目前為止是不是有民眾受到了這樣的影響？

    王鴻薇：在我們的食品檢驗裏面，有一位公務員他是檢驗師，他非常熱心。因為他本來是在檢驗，每一次有一些産品，他們要上架，然後他們要定期去送到衛生署做檢驗。在他的檢驗過程裏面，其中有一個叫做益生菌的商品，他在檢驗過程裏面，他發現這個商品有超高標準的塑化劑在那邊。他就覺得非常奇怪了，説這個産品會有塑化劑，因為這個是食用的，這個塑化劑是工業用的，照理講不應該在食品裏面發生。他本來還以為包裝的，是不是包裝的塑膠紙所釋出這樣的有毒物質，後來在他的檢驗裏面發現，並不是包裝紙或塑膠紙釋出有毒物質，而是食品裏面本身就釋出有毒物質。他覺得非常詫異，怎麼會在食品裏面添加有毒的添加物？然後他們擴大偵辦，才發現説，其實不僅僅只是在益生菌這樣的産品裏面，包含果汁、果醬還有水果粉，例如還有運動飲料，這以上都是台灣老百姓經常在食用的相關的飲料或者是果醬，或者是小孩子在運動之後常常會喝的運動飲料。後來接下來又發現，台灣很多連鎖性茶飲連鎖店裏面，他們含糖的果醬裏面，也發現了有毒的添加物，擴及到珍珠奶茶，很多大陸的民眾也非常清楚，在台灣，像珍珠奶茶還有很多茶飲其實也非常多，很知名。這兩天這個狀況更擴及到很多是所謂保健食品，包含鈣片、維他命、酵素，甚至有一些保肝的，甚至一些小孩子希望能夠長骨骼的，這樣一些保健食品，鈣片、酵素、咀嚼錠也發現有毒的添加劑。到目前為止現在估計有60家廠商，起碼有60家廠商已經捲入了。

    主持人：也就是説，對於台灣股市和經濟的影響，現在還可能看不出來，是需要一段時間用市場去檢驗的。剛才鴻薇和潘教授都反復提到説，民眾的情緒是受到影響的。我們看到，這一起食品安全事件的罪魁禍首是一種叫起雲劑的食品添加劑，我想請問一下潘教授，起雲劑是什麼樣的一種物質？它裏面有什麼有毒的物質？

    潘懷宗：起雲劑在這件事情發生之前，全台灣的人民沒有人知道什麼叫做起雲劑，不過我這邊舉一個例子，就是你拿了一杯白開水來，白開水基本上是透明，而且澄清的。但是要變成運動飲料肯定要往裏面加很多的東西，比如説鈉離子、鉀離子、檸檬酸等等往裏面加，你一加了以後發現，這瓶白開水還是很澄清，不過可能下面有很多的沉澱物。這時候如果民眾拿到這種運動飲料覺得説，這不就白開水嗎？怎麼下面還有沉澱物，這能喝嗎？這肯定壞了。所以像這樣一個情況之下，你就必須加一個叫做食品品質改良劑，這個食品品質改良劑台灣目前有77種，其中有一種就叫起雲劑。起雲劑怎麼好用呢？你把好的起雲劑，不是這一次黑心的，你把它倒進去，然後你和一和，你會馬上看到，剛剛那個澄清的水變得好像雲霧縹緲，有點霧狀的。所以你現在到超市去買運動飲料，看起來都是霧霧的，所以這個叫雲霧縹緲，所以叫起雲劑。
 
正常的起雲劑我們是使用阿拉伯膠跟天然的棕櫚油，還有一些化學物質去和出來的，和出來以後，這個就是可以食用的，所以叫做食用級的起雲劑，問題不大，是合格的。但是這一家廠商真的是很賊，賊到不行，他在想説，我拿天然棕櫚油再加阿拉伯膠加化學物質，很貴，我配出來可能一公斤要一百塊，太貴了。他就想，不知道誰教他的，可能自己有一點背景，他去拿了一個工業用的叫做磷苯二甲酸脂，這叫塑化劑，專門放在塑膠裏面的，我們大家知道，那個塑膠如果聚合以後變成很硬的塑膠，但是你加了塑化劑以後變得很軟。所以你可以看到有些塑膠很軟，是因為加了塑化劑。但是如果加在工業品的塑膠品上面，現在是合格的，但是不可以把塑膠用的塑化劑加到食品來，可是這個廠商非常黑心，他就進了磷苯二甲酸脂，工業用的塑化劑來取代剛剛我講的天然的棕櫚油。所以，原來的起雲劑是拿阿拉伯膠，拿天然的棕櫚油，再加一些化學物質和一和變成起雲劑，這個是好的。可是他現在怎麼辦呢？他把阿拉伯膠加進來，加了什麼？工業用的磷苯二甲酸脂然後再加上化學物質，這樣攪一攪，成本降低多少你知道嗎？降低五分之四。所以原來一公斤一百塊錢，現在一公斤只要二十塊，你説他黑不黑心，可惡至極，賺黑心錢。

    由於他一開始的時候，他是一個很小的公司，他其實在市面上佔有的市場很小，但是自從他搞這個黑心貨之後，他太便宜了，人家賣一百塊他賣二十塊，所以他就逐步在二三十年內把所有的市場都吃下來，所以現在他是全台灣最大的起雲劑供應商，也是台灣最大的香料供應商。因為他是市佔率最大，所以才搞得今天台灣灰頭土臉，層面擴及幾乎全部。

    主持人：剛才潘教授給我們介紹，這個食品裏添加起雲劑，如果用正常的配料是沒有毒的，只是這個是用了工業的塑化劑替代了起雲劑，我想請問一下鴻薇，工業的塑化劑，含有這種工業塑化劑的食品，如果吃了的話，對人體有哪些危害，如果吃了這些食物的民眾，應該如何來處理？特別是我想了解，目前有沒有民眾已經查出中毒了？

    王鴻薇：它是屬於一種環境荷爾蒙，而這個環境荷爾蒙比較類似，我們用白話文來講，它比較類似像女性荷爾蒙，也就是你今天食用的人，會危害到男性的生殖能力，而且促進女性性徵比較早熟。所以，如果是女性來食用，女性性徵會特別發達。但是如果是男性食用的話，你的生殖器可能會變得比較短小，而且你的生殖能力也會大受影響，而且長期在食用它的話，甚至男性會出現一些雌性化的特徵出現。目前為止，已經有傳出一個疑似因為食用添加了塑化劑受害的民眾。這是一位高雄市議員的太太，她原來是一個模特，人長得非常漂亮，她原來因為長期便秘，所以她後來發現，在市面上有一個通腸胃的，讓她比較容易排便的食品，她就長期在食用。她後來發現，她得到了大腸癌，而且她得到的時候已經是大腸癌的末期。所以這兩天她也出來控訴，她認為，因為她人非常年輕，平常其實也沒有，在食物上她也吃得非常清淡。所以她懷疑，她罹癌也是因為吃到了長期在添加塑化劑，也就是有毒的食品添加物的食品，才使得她罹癌的。

    台灣相關衛生主管機關，還有一些食品教授，都認為，到目前為止，這樣的食品我們很確定的，它一定會影響食用者生殖能力，但是會不會罹癌，還需要一些進一步的實驗，因為現在確定在動物性實驗裏面，是有罹癌的副作用。

    主持人：剛才潘教授也提到，説生産起雲劑的一家食品添加劑生産公司，原本是一家小公司，就是因為生産了這種添加劑，後來規模不斷地擴大。現在已經查出來了，他是用工業的原料來替代食品添加劑，目前對這家公司的處理意見是怎麼樣的？是如何來懲處的？

    潘懷宗：是的，依照目前台灣的法律，使用非法的添加劑添加到食品的添加劑來，依照目前的法令，罰責太輕，第一次犯規，因為他這是第一次被抓到，但是他已經用了三十多年，這個很糟糕，第一次被發現，大概罰款是罰款台幣30萬以下。但是你可以想像得到，這麼多人受到影響，怎麼可能只罰30萬以下，所以現在全台灣譁然。認為説，按照這種處理方式，沒有辦法平息眾怒。而且在賴姓負責人被警方抓了以後，記者媒體就把麥克風湊上去問他：你怎麼這麼沒良心添這個呢？他説我不知道這個不能添加，他説全部的人都在添加，我只是跟大家一樣而已。當然他講了一這句話之後，所有的民眾都想丟石頭給他。原因就是説，你違法黑心，剛剛講説，一百塊變成二十塊的成本，賺了上億的台幣，你還講這種話。但是我們也很緊張説，到底有多少人跟著他一樣也這樣添加，雖然他市佔率最大，其他人是不是也跟著添加？所以現在目前我們台灣這邊醞釀一種民怨，民意希望説，這個人要重罪處理。目前是先收押禁見，收押禁見就是不讓他再串供，再改任何東西。但是工廠當然已經勒令停業，也不能夠再生産了。可是後續的罰責民眾是希望能夠比較重的罰責，所以因此現在大家有在提，是不是應該處七年以下有期徒刑，不過但是這個法令還沒改，不曉得能不能這樣做。

    主持人：這個公司現在已經是勒令停業了，而且負責人也被收押了。所以我想請問一下鴻薇，馬英九當局目前處理態度是什麼樣的？都採取了哪些措施？我們看到台灣媒體報道説，説行政署、衛生署等等單位，已經出來行動了，他們都採取了哪些措施來確保所有的有毒物質能夠不進入流通市場呢？

    王鴻薇：在發現塑化劑風波，也就是有毒的食品添加物之後，衛生主管機關，包含各地方的主管機關其實做了一些事情。大概一個星期的時間，先確定供貨源，剛才講的，這一家公司因為它是台灣非常大起雲劑供貨公司，所以先要去追查它的供貨源，去掌握所謂的銷貨資料，你才知道這些有毒添加物，這些食品到底是流向何方了。因為後來還發現説，查著查著，從上遊、中游、下游一直查下去，有些還甚至已經出口出去了。另外，查到的這些貨品，立刻就要求回收還有銷毀。後來吳敦義他也公佈説，只要加了塑化劑，不管你添加的標準是不是有超標，一律就要下架。另外，要保障所有消費者的權益，也就是所有已經買到相關産品的消費者，可以到銷貨地點，廠商必須要無條件接受退貨，你不能再去問説，你這個是跟誰買的，就無條件接受退貨。

    另外，因為這個事件一發生之後，引起全臺民眾的恐慌，所以，每一天都要在網絡公佈訊息，也就是現在有些什麼新查獲的品牌或者産品項目，一定要公佈在網絡上。另外，非常重要就是，因為民眾有的人不會用網絡，可能第一時間他就要打電話去問。所以，在衛生主管機關，也加派了很多人手，專門來接聽民眾的電話，去回答民眾各個疑慮，這個部分，是因為一定要讓整個消息變得比較透明和明確的。台北市的衛生局免費幫所有民眾，你認為你可能有疑慮的食品，通通可以拿到衛生局相關單位去受理，免費代驗的工作。可以説這一是連串的措施。

    主持人：雖然現在受到污染的食品已經回收下架，但是就像剛才鴻薇談到的，這些問題産品和原料曾經被運往過香港、美國、越南等等國家和地區，對此台灣當局會怎麼來處理呢？潘教授。

    潘懷宗：是的，這一次可以説台灣丟臉丟到國際去了，目前這個案件鬧得這麼大，我們台灣已經主動通知了國際衛生組織，因此國際衛生組織已經發函全世界，告訴他們説，台灣有這種所謂的黑心的，有毒工業塑化劑添到毒品裏面去。為了減低我們的衝擊跟丟臉，我們現在主動通知當地的衛生機關，舉例來説，假設説有一個公司目前出一批運動飲料到越南，這個船還在海中，我們因為已經查到，它用了（育生）公司的黑心塑化劑添加物，這時候我們就主動打電話給越南當地衛生機關説，真的非常抱歉，我們現在運送去的哪一批貨哪一條船裏面是有毒的，我們非常抱歉告訴你。所以因此在這樣的情況下，這一艘船在沒有到達當地的時候，當地就已經知道這個是黑心貨了。所以早就大批人員等在那邊，準備銷毀。所以有很多廠商就説，他們實在是始料而未及，沒想到辛辛苦苦做出來這麼一大批貨，希望能夠運到海外去，能夠賺一點辛苦錢回來，沒想到得到了通知是，就地就要銷毀。現在來講，剛剛因為發現説，添加食品的項目，品項實在是太多，而且還有可能有沒有發現的。所以在沒有發現的部分，剛剛我是講説，已經知道是確定有添加了，是主動通知就在港口就地銷毀。如果是沒有發現的，我們也是主動通知他們説，他們要注意這件事情，我們裏面可能有這個東西，不過我們當然台灣自己也是很努力在查。所以像這樣一個情況，也希望大家能夠諒解，這個實在是，原來是意想不到的情況，也希望讓他們也感受到我們台灣的誠意，不是説我們去闖關，過了就過了，不過就算了，不是這樣，我們是主動通知。

    編輯：林楠