[視頻]馬英九亮執政成績單

    主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。19日，馬英九在台南舉行了他執政三週年的記者會，那麼這三年來，馬英九的執政民眾滿意嗎？本期節目我們邀請到了兩位嘉賓共同來探討。一位是台北市議員王鴻薇女士；一位是中國文化大學教授江岷欽先生，歡迎二位。

    王鴻薇：李紅好，大家好。

    江岷欽：李紅好，觀眾朋友大家好。

    主持人：剛才我們看到了馬英九執政三週年的記者會，既沒有選在臺布，也沒有在他辦公室，而是選在了台南，江教授，您怎麼來看這個地點的選擇？

    江岷欽：馬英九為什麼要選擇在台南？我們用民進黨現任台南市市長賴清德的話，我想最傳神了。賴清德説因為馬英九重視台南，所以他選擇台南開記者會。馬英九為什麼重視台南？有兩個很重要原因，第一個是戰略考量；第二個是私人考量。大台南市2010年市長選舉，國民黨只在大台南市得到39.59%，民進黨得到60.41%，這個差距非常大。2008年大選，台南縣當時還沒合併，國民黨得到43.85%，民進黨得到56.15%，差別還是很大。不過台南市稍微好一點，國民黨得到50.71%，民進黨得到49.29%，所以總的來看基本上，台南縣市合併之後，它幾乎對馬英九來説是一個不可跨越的心理障礙跟政治障礙。馬英九選擇在那裏等於是做一個宣示，他想要在2012年南面稱王，必須要攻城掠地，所以首站選在台南市，這是第一個戰略因素。

    第二個是個人因素考量，我們都知道他最重要的朋友，也是唯一最重要幕僚軍師就是金溥聰，前任國民黨秘書長，他在台南縣市長大。很多人説金溥聰你沒有選戰經驗，所以金溥聰一直非常非常不服氣，他就把南部辦公室設定在台南，讓台南能夠有效發揮。所以過去到現在金溥聰都希望馬英九從台南市做起，在最困難的地方做出最漂亮的成績，最亮眼的成績，最吸金的成績，所以從戰略上的考量也好，或者從馬英九最重要的幕僚友人金溥聰建議也好，在這兩廂因素夾雜之下，馬英九當然是萬事起頭難，從台南開始了。

    主持人：剛才江教授説無論是從戰略角度還是私人角度，南部對於馬英九來説都是非常重要的。其實要爭取南部民心這是馬英九最近一段時間一直在做的事情。但是我們看到南部似乎有的人不太買帳。比如説台南市長賴清德他説話就有點酸溜溜的味道，他説希望馬英九是真的在重視南部。鴻薇他為什麼會對這個事情有抵觸心理呢？

    王鴻薇：當然，因為賴清德他本身是民進黨籍，作為一個南部首長，馬英九可以到南部來開記者會，當然代表馬英九對南部的重視。所以賴清德也説，他其實是歡迎馬英九到台南來召開記者會。可是剛才也説了，因為他是民進黨，他也知道其實馬英九馬上就要代表國民黨來加入明年大選。所以，他另外又開始有一些酸溜溜的話了，他就説馬英九過去對我們南部政見承諾，這個跳票沒有達到過去承諾，可以説是罄竹難書。他這樣一個説法當然是要回應過去支持他，也就是南部綠營民眾，支持者還是算蠻多的，他不能對馬英九完全張開雙臂來擁抱馬英九。另外，賴清德在2012年，也就是整個大選裏面，他會是蔡英文一個非常重要的輔選戰將，所以賴清德也給馬英九一點顏色看，也就説他一邊歡迎，他也一邊來指責馬英九沒有兌現過去對台南建設的承諾。此外，賴清德他也用行動來表示，因為今天馬英九在台南舉行記者會，這個對地方來講其實是一件大事，可能身為地方首長父母官的賴清德，卻選在這個時候跑到台北來開會，他就説因為馬英九也沒有邀請他，而且他今天也有公務在身，他要到台北開會，所以對賴清德來説，其實他非常清楚，未來馬英九和蔡英文仍然在台南是視為一個決戰點，當然賴清德選擇輔選的對象那是非常明顯的了。

    主持人：這次馬英九南部記者會還跟以往有很大不同，以前現場都是海內外記者，可是這次他特別邀請了30位台南當地大學生來參加。江教授，您覺得這種安排是什麼樣用心呢？

    江岷欽：當然了，萬般拉抬只為出，千里為官只為財，馬英九這麼努力當然是為了能夠爭取選票。我們都知道馬英九這次所鎖定標的區塊有兩大決戰因素，他認為，那個區塊就是農村跟校園。兩大塊標的群體就是學生跟農民。今天選在台南大學找了幾十名大學生，基本上就是向“首投族”大學生來示好，大學生比較沒有政治包袱，比較沒有意識形態，像一張白紙一樣，你塗抹任何顏色他就有可能變成什麼顏色。所以馬英九從這裡出發，也就説他的標的對象就是大學生。所謂“首資族”，第一次投票，在目前看起來，1998年到1991年這幾年度當中，在今年年底到明年初可以投票的總共多少人呢？根據現在統計是120萬人。過去台灣領導人歷次選舉投標率大概8成，120萬乘以8成大概一百萬人，坦白説，現在藍綠版圖這麼接近，100萬人誰能夠拿個四成、五成，他幾乎是穩操勝券，馬英九怎麼可能錯過這個穩操勝券的機會呢？所以他這次的主軸不僅僅請大學生裏參加，他的標題甚至是“世代正義”，什麼叫世代正義，以前都沒有聽過，他説要創造更好的兩岸和平環境，為下一代打造幸福，也就説馬英九開始要關心下一代了。當然關心下一代是好事，不過下一代能不能熱情回報呢？受人點滴恩，當思涌泉報，把這個票投給馬英九，那就看馬英九提出的青年政策，能不能真正端出牛肉，如果只是跟青年人們見面，這是第一步，有見面總比沒有見面好，但如果沒有端出牛肉，恐怕所提的政見終歸只是牛皮而已。

    主持人：可以説想拉年輕選票意圖是非常明顯的，也是馬英九面對2012選舉的時候非常看中的。但是這一段時間以來，蔡英文搶年輕人也是不遺餘力的。鴻薇，您在校園當中，對年輕人想法可能了解得更多一些。您覺得他們兩個人誰在年輕人當中更有市場呢？

    王鴻薇：我手邊也一個最近我們幾個主要媒體對於所謂“首資族”，這個首資族就是説首次投票的族群，也就是20歲以上的。可以説這個做出來，包含TVBS、遠見雜誌，還有台灣民意學會，可以看到，這個做出來在首資族部分，民調支持度，其實馬英九都落後蔡英文非常多。當然，面對這個數字看起來，好像馬英九在年輕人，在校園裏面，好像比較略遜一籌，要比較辛苦追趕。但是這幾次，馬英九到大學校園裏面去演講，或者活動，其實受到非常熱烈歡迎。很多年輕學生其實看到馬英九還是要求跟馬英九一起拍照，還要要他的簽名，所以也讓馬英九對於他走訪校園他有蠻多信心。

    可是在台灣整個政治環境之中，民進黨在網絡經營終究是比較深、比較久，所以常常是，學生他如果面對面對馬英九的時候，他很容易激起對馬英九的崇拜、熱情、支持、肯定。但是在網絡上，他跟同才在聊天的時候，很多民進黨網軍就會不同在網絡上去釋放對於國民黨，或者馬英九比較負面的訊息。所以這也就是最近國民黨要頻頻讓馬英九站上火線，這個火線不是只是重大新聞事件，或重大政策事件的火線，而是包含在校園裏面，馬英九也直接站到火線，直接跟年輕人去接觸。到目前為止，其實我們所了解，也就是接觸越多，馬英九收到的回饋會越多。

    主持人：那好，我們再回頭看看，馬英九記者會上對他這三年來執政的政績他是怎麼説的？

    主持人：馬英九是這樣説的，他説他三年前許下的政見承諾完成了近90%，但是就在記者會之前，民進黨還放風説，馬英九根本就沒有兌現承諾，江教授，這個實際情況到底是怎麼樣的？

    江岷欽：政見這件事情就像選舉支票一樣，橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同，人人各自解讀，從自己最有利的角度來看。馬英九在2008年選舉的時候，由幕僚團幫他寫了一大政見白皮書，坦白説真的相當相當困難，如果你要一一兌現的話。從相關單位，像研討部門所做統計分析表示，在一些他所提出各縣市政見完成了90%，這事實上也是，有些延續之前更之前的，前朝的政見也是有存在的。所以加總起來90%其實並不為過。民進黨説馬英九跳票也沒有錯，為什麼呢？因為馬英九完成了90%，可是民眾，包括所有台灣民眾在內，最在乎最重要的是馬英九説了“633”，6是馬英九説經濟成長率要達到6%，沒有啊，這確實是跳票啊；那3呢？人均國民平均所得要達到3萬美金，現在還沒有到啊；那另外一個3是失業率要低於3%，現在也沒有，所以其實馬英九在不關鍵的地方他通通達到90%，甚至更多，我完全同意。但在更關鍵的地方，“633”，他選舉的主軸卻一項沒有達政的分，馬英九是説我第一任在準備期，已經都準備好了，兩岸大開大闔，以“九二共識”為基礎，建立了一個和平的環境，下一代有機會，所以再給我四年，我一定可以完成神聖的使命。所以他説2012年可以達到633這樣一個支票達政得分。民進黨當然不會放過這樣的機會，你第一任開支票開這麼大張，最後是空頭支票，我怎麼可能相信你第二次呢？馬英九接下來要做的問題就是，他如果能夠讓台灣民眾相信你在下一任，或者在下一任之前，很可能很接近那個633，經濟成長率要到達6%基本上是比較困難了，有了兩岸經濟合作框架協議的加持，機會大一點。人均能不能到3萬美金？失業率能不能降到3%以下，那恐怕要賴他的説服度，以及他下一次提出政見當中怎麼樣補強做説明了。

    主持人：也就説對於馬英九政見承諾兌現度不同的人有不同的解讀和看法。馬英九還説，他三年來最大政績就是兩岸關係，也就是説這個問題也是讓民進黨攻擊最多的。他們一直咬著説馬英九在“親中”，在出賣台灣。在台灣普通民眾眼中，到底兩岸關係改善他們是怎麼看的？他們是不是也和民進黨持一樣看法？鴻薇。

    王鴻薇：對，沒有錯，因為民進黨要攻擊馬英九，所以“親中”、“賣臺”這兩個大帽子，幾乎是在民進黨，包含他們的公職人員、民意代表，或者親民進黨媒體裏面，幾乎是對馬英九如影隨形的，隨時扣他這兩個大帽子。但是大家認為説大部分台灣民眾，都對馬英九“親中賣臺”很有疑慮的話，其實這個是民進黨他所營造出來的一個氣氛。

    那麼兩岸直航跟陸客來臺部分，蔡英文是更抄過去攬了這個功勞，她在他們內部初選證見會的時候，蔡英文竟然對著所有台灣社會民眾説，包含直航跟陸客來臺，都是當時她擔任陸委會主委的時候她的功勞，她推動了這些相關法案。所以也可以知道，由蔡英文嘴裏，他們過去民進黨長期會在選戰裏面做非常詳細的民調去掌控民意。所以他們也非常清楚，經濟合作框架協議、直航，還有陸客來臺這件事情是台灣大部分民眾都同意支持的一些項目，所以民進黨他不大敢在這幾個項目裏面，去否定馬政府在推動兩岸經貿交流，兩岸有更重要聯絡上面的一個貢獻。

    在很多媒體所做民調裏面，也大部分都會問，擔不擔心馬英九繼續連任之後，會對台灣的主權，或者“親中賣臺”有沒有疑慮？大概也都有超過五成，或者接近五成的民眾説，他們根本不擔心。

    江岷欽：台灣最近有一個新聞還蠻不錯，就是經濟在評比上面進步了八名，但關鍵是什麼？關鍵是大陸因素。所以我們看到台灣之所以經濟表現能夠進步八名，關鍵不是台灣自己有多好，而是你看到兩岸簽署經濟合作框架協議使然，當然我們知道，這個簽定過程當中，是象徵了兩岸和平一個很重要環境的奠基基礎。馬英九自己也講，他説根據“九二共識”的基礎，他希望能夠開拓更寬廣，為下一代更和平的環境空間。所以可見馬英九他也心知肚明，兩岸政策必須要持續進行，至於“親中賣臺”的帽子，坦白説我們看到最近陸委會相關廣告都在大打“消毒牌”，為馬英九做消毒。因此在兩岸政策上，既然是馬英九的強項，他應該在這個地方持續進行，逼迫蔡表態，對於兩岸政策，“九二共識”、“一種原則”，你的態度是什麼？只要蔡英文一表態，我認為她的票就會被切割。因此，選舉當中有各式各樣的策略，最重要是要培本固源，如果馬英九舍本逐末，把支持他的760萬張選票，他的基本盤都沒有去固，反而去邀請這些比較淡綠的，或者是親綠的要來支持他，我想馬英九到最後一定會得不償失。

    主持人：看來對於馬英九執政三週年來的表現，民眾到底買不買帳，可能還有一個更好的檢驗方式，那就是在明年1月份即將進行的台灣領導人選舉。好，非常感謝二位嘉賓對以上話題所做介紹，謝謝。

    江岷欽：謝謝。

    王鴻薇：謝謝，再見。

    主持人：好，觀眾朋友，感謝您收看這一期《海峽兩岸》，下期節目我們再見。